Combats Scrolls - (l.terms.community) adminion

04-10-07 @ 18:17

Re: Re: Финансовые проблемы у проекта? Так теперь деньги не вкладывать?

И кто это, интересно, тебе сказал, что что не работал в этой области?
Работаю.
И в гораздо более серьезных интернетсервисах чем этот.
И не в качестве когото, а единственного инвестора и архитектора.
Что же касается моего мнения как эксперта, то стоит оно очень дорого.
На проекте таких денег думаю нет.
Но мне платят.
Когда речь идет о серьезных инвестициях.
...
И, кстати, совсем недавно моим Центром делалось очень серьезное исследование по поводу существующих сетевых сервисах.
Масштаб - только один из нанятых нами консалтов в Москве получил почти миллион рублей за работы.
Исследовался еще и ваш проект.
Знаешь как его назвали эксперты?
"Хрестоматия"
- беграмотного маркетинга
- безграмотных продаж
- негативной работы с клиентурой
- да и не только (полно косяков и в технологичном и в маркетингвом плане).
ну а в целом: Хрестоматия упущенных возможностей.
...
Уж извини за откровенность.
Но это мнение специалистов.
...
И если уж вам нужен пример шикарного сервиса - возьмите пример с проекта "Mamba" (www.mamba.ru) - минимально технлологичный сервис - зато просто виртуозный маркетинг, на все 100 выжатые выжатые возможности и многое другое!
И как следствие - посмотри на их продажи!
Хотя это просто двусторонний чат с сохраняемым диалогом!
...
Так что вместо того, чтобы прятать голову песок - лучше подойдите более по научному к этому проекту.
Его потенциал - просто супер!
И топтаться на одном месте 5 лет - надо бы давно сделать выводы - почему это происходит.
...

Лорд Разрушитель

04-10-07 @ 18:40

Re: Re: Re: Финансовые проблемы у проекта? Так теперь деньги не вкладывать?

Вы не спецы в mmrpg. Вы - никто, пока mmrpg проект созданный / сконфигурированный под вашим руководством не станет топовым. Мамба - сайт знакомств. Какие у них вообще могут быть проблемы с пользователями? Цвет рамочки не подходит?

Джони-грач

04-10-07 @ 18:53

Re: Re: Re: Re: Финансовые проблемы у проекта? Так теперь деньги не вкладывать?

чё ты паришься)) тебя задеть пытаются а ты ведёшься))
я в БК 3 года, меня всё устраиваетна любые изменения мне почти пох - чем сложнее тем интересней. Делайте свою работу как делали ..

Ода Нобунага

04-10-07 @ 19:15

Re: Re: Re: Re: Re: Финансовые проблемы у проекта? Так теперь деньги не вкладывать?

А ты много денег сюда вложил?
Живых

Джони-грач

04-10-07 @ 19:21

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Финансовые проблемы у проекта? Так теперь деньги не вкладывать?

нискока)) ну тока на очки недавно кинул рублей 150)) ..

Ода Нобунага

04-10-07 @ 19:30

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Финансовые проблемы у проекта? Так теперь деньги не вкладывать?

Ну так а я и на 6-м и на 7-м
На 7-м полного дарка купил.
...
Поэтому есть что терять.
А в данном случае - не хочу почувствовать себя идиотом если вдруг однажды все закроется или случится чтото подобное.

Джони-грач

04-10-07 @ 21:05

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Финансовые проблемы у проекта? Так теперь деньги не вкладывать?

надо было думать когда вливал реал))) в БК десятки способов заработка кредов, я даже не вливая екры имел 3000 кр, правда в казино сходил)) терь снова при деньгах одет неплохо для 8го ..

Ода Нобунага

04-10-07 @ 19:00

Re: Re: Re: Re: Финансовые проблемы у проекта? Так теперь деньги не вкладывать?

Вот ты молодец! *)))
И мамба и БК - это прежде всего интернетСервис!!!
Разная форма.
Но суть одна и таже!
...
Это, правда, если говорить научным языков, который вполне возможно личо тебе еще пока не доступен по причине его не знания.
Не знаю какая у тебя функция на пректе.
Но если твоя задача - маркетинг, то я не удивлюсь, если в нем ты совсем не разбираешься.
Модераторы и алхимики - нифига не смыслят ни в НЛП ни в продажах.
Программеры допускают, чтобы клиент постоянно грузил из сети одну и ту же информацию.
Маркетологи позволяют себе необдуманно менять правила, влияющие на мотивацию клиентов.
Юристы - пишут полную чушь в соглашение об использовании, которая просто филькина грамота с точки зрения законодательства РФ.
Кадровики - допускают, чтобы работали такие модераторы и алхимики и все остальные.

...
Специалистом здесь явно был тот кто придумал это 5 лет назад.
Хотя и он (они) были не специалистами, а просто талантливыми людьми.
Но в тоже и их подход к кадрам вызывает удивление.
...
И вообще лучше не спорь со мной.
Глупо пытаться искать некомпетеность в незнакомом человеке, равно как и демонстрировать свою собственную.
...
К тому же умный человек задаст дополнительные вопросы, услышав халявную информацию, чтобы выжать из нее максимум пользы, вместо того чтобы отрицать ее заранее.

Лорд Разрушитель

04-10-07 @ 19:20

Re: Re: Re: Re: Re: Финансовые проблемы у проекта? Так теперь деньги не вкладывать?

А ты разве не написал кучу халявной информации, чтобы доказать, что ты хоть что-то представляешь?
Лол. И это ... будет рассказывать про НЛП и мотивацию :-)))))

Ода Нобунага

04-10-07 @ 19:29

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Финансовые проблемы у проекта? Так теперь деньги не вкладывать?

Умница!!! )))
Ты меня воодушевляешь!
И ты это говришь клиенту, который тратит деньги на проекте? )))
А ты на мои касты прежде чем это говорить предварительно посмотрел?
Клиент голосует кошельком и ничего тебе не должен.
Я бы тебя уволил.
Ты еще скажи, что проекту - поровну - трачу я здесь деньги или нет. Или что это фигня по сравнению с тем что тратят иные) Скажи это! До кучи ) Совсем будет весело )
...
Похоже у проекта и в самом деле беда с деньгами раз таким как тебе позволено общаться с клиентами.

Ода Нобунага

04-10-07 @ 19:34

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Финансовые проблемы у проекта? Так теперь деньги не вкладывать?

А насчет доказательств - кто и что собой представляет )))
Могу дать тебе свои данные с реала - что я собой представляю )
...
Такие как ты имеют возможность общаться со мной только вот на подобных форумах.
А вот таких как ты я не люблю!
Потому что сам инвестор и знаю как бездари или невежи рушат не свои шикарные проекты.

Лорд Разрушитель

04-10-07 @ 20:30

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Финансовые проблемы у проекта? Так теперь деньги не вкладывать?

Из интереса я почитал личное дело. Угрозы расправой в реале за отказ слить бой, мат и многое другое.
Пару лет назад это привело бы к однозначному блоку. Сейчас - только заточение.
В своих выводах ты ошибся. Это не такие как я могут с тобой общаться - я сюда тебя не звал, и ЖЗЛ к тебе не относится. Это такие как ты могут тут общаться. Впрочем, два предупреждения уже есть.
Еще один ответ в предыдущем стиле и будет третье :-)

Ода Нобунага

04-10-07 @ 20:44

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Финансовые проблемы у проекта? Так теперь деньги не вкладывать?

Поставишь молчанку сюда? )
Да ради бога ставь!
Я правда не знаю что такое ЖЗЛ - поэтому не прокомментирую.
"Это не такие как я могут с тобой общаться - я сюда тебя не звал" - в такой риторике может говорить только владелец сайта. Если это так - то я удивлен. Если нет - то выше уже говорил, что думаю по поводу такого общения с клиентами - теми кто деньги платит.
Если меня матерят в виртуале - то я не бегу жаловаться. Разбираюсь сам.
Если поступают подло - тоже самое.
....
Но да ты прав - говорить с тобой - ничего нового и интересного для себя я уже не узнаю.
А вот ты имел такую возможность. )
...
Твоя жизнь и работа тоже твоя.
За тебя жизнь не проживу и работа у меня другая.
Думаю больше с тобой не пересекусь.

Мусорщик

04-10-07 @ 20:55

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Финансовые проблемы у проекта? Так теперь деньги не вкладывать?

Так что вместо того, чтобы прятать голову песок - лучше подойдите более по научному к этому проекту.

Извините, а что Вы под этим понимаете?

В целом о ветке:
Интересная дискуссия, интересное общение.

Ода Нобунага

05-10-07 @ 20:51

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Финансовые проблемы у проекта? Так теперь деньги не вкладывать?

ОК! )
Отвечаю на вопрос, что я в этом понимаю.
Я уже говорил т. Повелитель Огня[6].
Кроме всего прочего, я занимаюсь инвестициями в интернетсервисы.
И сейчас работаем как раз над коммуникационным многопользовательским сервисом.
Опущу подробности.
Но в целом - это чтото вроде удаленных рабочих мест и виртуальных офисов.
В этом проекте я не только ед. инвестор, а еще и архитектор.
В проекте есть и потоковое аудио, видео и 3-х мерная графика.
Сервера не автономные, а распределенные.
Ну так вот.
Сейчас вот только только закончили тестировать модуль микшера.
Получилась интереная картина.
Ваша система на компьтере клиента жрет столько же трафика сколько наш сервер принимая звук из двух источников (клиентов), и отдавая его обратно после микширования за вычетом собственного голоса.
Вообще мои ребята по моей просьбе немного поработали с вашим проектом и есть технические вопросы (чисто из любопытства):

1. Существует ли механизм кэширования на компьютере клиента?
Такое ощущение, что по 100 раз грузится один и тот же контент!
(Картинки, меню и т.д.)
Например каждый раз раз уходя или заходя на ЦП - ощущение, что один и тот же процесс повторяется по сто раз.
Если это так - то это упущение. Реальное. Хотя слабо верится, что у вас этот косяк присутствует! Уж слишком он непроф.

2. Сервер существует не как единое целое.
Обычно многопользовательские системысделаны по принципу распределенного сервера.
Например, один сервер хранит учетные записи, второй игровую ситуацию, третий визуальный и аудио контент.
И так далее.
У Вас кажись не так.
Судя по всему - один город - один физический сервер. А на нем и форум и учетные записи и поединки и т.д. Если так - то рекомендовал бы вам пересмотреть такую архитектуру.

3. Ваш движек сделан на скриптах.
Почему бы не сделать нормального exe клиента?
Красоту дизайна скорость и в целом функциональность можно увеличить неимоверно!
Гугл только что приделал самолетный движек к своим картам мира. И от этого он сильно много весить не стал и спокойно скачивается из сети.
Тем более - это можно сделать 3-5 программерами за полгода.

4. Самое главное - почему бы и вам не приделать к вашему проекту любой опенсорсный движек (типа ирлихта например) и не сделать проект похожий на ворлд оф воркрафт? Не стакой конечно функиональностью, но намного круче чем сейчас. Это ведь не очень большой бюджет.
Тем более с такой клиентурой это чисто отбиваемый венчур - если не хочется вкладывать деньги из своего кармана.

К сожалению мои програмеры всего пару часов смогли успели уделить вашему проекту, а потом все вырубилось.

Если интересно могу потом еще продолжить на эту тему.

Насчет навыков НЛП и продаж со стороны модеров и алхимиков, насчет создания мотиваций и т.п. можно говорить вообще страницами! Но скажу вкратце свое мнение-резюме. может пригодится, а может и нет.

Наймите классного психолога, который разработает вместе с вами Политику диалогов с клиентами для вашего проекта.
Это на самом деле непростая работа и ее всегда делают профессионалы.
Модераторы - это прежде всего первый и самый главный эшелон Ваших продавцов.
Их задачей должна быть - самое главное - создание у любого игрока положительной мотивации на вложеие денег!
Привлеките к работе хорошего тренера по НЛП и пусть он делает заключение - должен ли тот или иной ваш сотрудник быть допущен к работе с клиентами. И по результатам этих курсов отсеките тех кто на это в принципе не способен. И их будет немало.
...

И многое другое.

В общем, если будет интересно можно продолжить диалог.
Тем более недавно делал исследование силами одного московского консалта и нескольких спецов в области маркетинга и многопользв игр (из воронежа).

Повелитель Огня:
Виртуальных оскорблений не бывает. Поэтому если меня матерят, могу и обматерить в ответ и насулить всяческих благ в реале. У меня для такие правилаи мораль такая. И это нормально. Вы меня можете в тюрягу засадить. Это ваши правила и это тоже нормально. Но не надо меня в этом уперкать! Ты самто ни разу не матерился? А если тебе делали подлость - всегда бегал жаловаться?
Это вопрос морали для каждого из нас.
И уж тем более к моим профессиональным навыкам это отношение не имеет.
И ксати в скроллах я предельно вежлив. При чем тут обкаст и все такое?
Есть авторы и мнения, но ты то за мое мнение о тебе как о члене единой команды, реализующей коммерческий проект - молчанку хочешь поставить.

...

Лорд Разрушитель

09-10-07 @ 06:20

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Финансовые проблемы у проекта? Так теперь деньги не вкладывать?

Нет, я не бегаю жаловаться. И уж тем более не прячусь где бы то ни было за словом "клиент".
Если мне нагрубят в супермаркете, то я не буду бить себя кулаком в грудь и говорить, что "я клиент!".
Правда, мне и не грубят... может потому, что я к ним с советами и оценками не лезу?

А теперь по пунктам "советов".
1. MSIE поддерживает стандартный кеш. Это что, секретная информация о которой "программеры" забыли сообщить?
2. С трех попыток, для чего существует сервер img.combats.ru?
3 и 4. Вопросы из серии: "почему бы все книжки не заменить на фильмы?"

Ода Нобунага

10-10-07 @ 05:17

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Финансовые проблемы у проекта? Так теперь деньги не вкладывать?

Я ведь писал - то что сверху - серьезно и без эмоций.
По деловому.
По доброте душевной.
И говори тоже по деловому.
...
1. Я знаю насчет кеша IE.

И уже догадался, что вы надеетесь именно на него *)
Только поверить в это не хотел.
Только вот уже давно никто из разработчиков на него не рассчитывает и делает кэш свой собственный.
Ты спросишь - а на хрена нам это надо?
Отвечу!
Дело в том, что кеш IE работает в разных режимах, в зависимости от настроек пользователя.
И среди них есть и такая когда в кеше либо ничего не сохраняется, либо каждый раз обновляется заново.
И ПОЛУЧАЕТСЯ, ЧТО ВЫ ПОСТАВИЛИ ТАКИЕ КРИТИЧНЫЕ ДЛЯ ВАС ПАРАМЕТРЫ КАК ТРАФФИК И НАГРУЗКА НА СЕРВЕР В ЗАВИСИМОСТЬ ОТ НАСТРОЕК ЧУЖОЙ ПРОГРАММЫ!!!
Прости конечно - но это безграмотно!
По такому принципу надежные системы не проектируют!
Так уже давно никто не делает.
Тем более, что IE - написана коряво и при работе с кешем может вполне "ни с того ни с сего" плунуть на инфо. которая у нее есть в кеше и никак ее не использовать!
С такими случаями мы сталкивались.
Mozilla с этой точки зрения - вылизана гораздо качественнее.
Тем более, что всегда есть возможность заглянуть в исходники Мозиллы и самому посмотреть как там все работет.

2. Я не знаю зачем существует сервер img.combats.ru - но я так понимаю, что на нем визуальный контент.
Молодцы!
Но этого как правило мало.
...
Но по идее раз вы пошли по этому пути, то по идее все получится - там ничего сложного.
Разпределить нагрузки на серваки - ничего сложного, с точки зрения продумывания архитектуры.

3,4. Логика здесь есть, но есть и конкурирующие продукты.
Имеющие не 100 000 пользователей. А несколько миллионов.

...
Резюме.
Мне лично интересна социальная и коммуникационная составляющая этого проекта.
тут и до меня были идеалисты, мечтающие, что когданибудь ники БК люди станут писать в свои визитки.
Но чтото эти идеалисты в большинстве своем куда то почему то поуходили.
Задумайтесь об этом - как говорят н канале нейшнл Джиогрефик.
...

И не надо если будешь чтото мне писать - делать ссылку на то, что я снова в тюряге.
Я на этот раз сам не знаю как в ней оказался. И совесть моя чиста.

И вообще советую если ты пишешь мне - сменить риторику с "докажу что я круче" на просто уважительную и познавательную.
Я имено так уже и сделал.
Или просто лучше не пиши сюда мне.

Мне интересно общение со спецами на тему внедренных технологий.
И я готов на эту тему говорить ко взаимной пользе.

Удачи.

Лорд Разрушитель

11-10-07 @ 04:05

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Финансовые проблемы у проекта? Так теперь деньги не вкладывать?

1. IE не позволяет создавать директории / файлы на машине пользователя.
Вариант "скачать и установить" заведомо плох.
Те, кто может "скачать и установить" - используют различные клиенты типа Автокомбатса.

2. Речь о том, что делать суждения не обладая информацией - глупо.

3,4. А китайские игры вообще имеют десятки миллионов пользователей.

Ода Нобунага

05-10-07 @ 21:42

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Финансовые проблемы у проекта? Так теперь деньги не вкладывать?

Сорри!
Невнимательно прочитал вопрос! )

Подойти по научному, это значит (очень очень кратко):

В технологичном плане (см. пост от 20:51) - не может быть чтобы на таккую функциональность не хватало мощности 9-ти физических серверов.

В плане политик продаж - создается ощущение, что эту самую политику разрабатыают несистемно и ненаучно. То бишь наугад. А по идее в Москве есть клевые консалты, которые смогут это сделать за деньги.

Кадры - тоже (см. пост от 20:51) - за 11 лет предпринимательской деятельности усвоил истину - даже самую классную идею, подкрепленную шикарными инвестициями, способны запороть балбесы работники. Могу если интересно, подкрепить это реальными примерами из жизни, как губились миллионно долларовые сделки изза дураков.
А если брать пример отсюда - не надо далеко ходить - пара модеров отбила желание вкладывать деньги (хотел комплекты на каждый посл. уровень и клан свой сделать)! Мелочь для проекта, но все же неприятная.
А вообще перед каждым модером должен перед компом лежать написанный экспертом талмуд под названием "Правила диалога с клиентом в проекте БК" и второй "Отвественность модератора за нарушение правил диалога с клиентом в прокте БК".
В одной из моих фирма, занимающихся продажами определенных услуг для населения появление этих двух документов привело к след результатам:
- было: на 20 телефонных звонков - 1 новый клиент
- стало: на 10 телефонных звонков - 7 новых клиентов.
Разница как видим в 14раз! Только за счет правильного диалога.

Работа с дилерами.
Я бы на Вашем месте воспользовался той фишкой, который применил проект мамба.
А именно: создал им условия для собственного бизнеса, основанного на продаже услуг мамбы.
Другими словами, дилеры доложны иметь возможность иметь хороший хлеб насущный продавая ваши услуги.
Потому что в этом случае они начнут инвестировать собственные средства в рекламу вашего бренда.
Мамаба сделала это предоставляя точку входа в свой проект сотням сайтов и делясь с нмии деньгами. И посмотрите результат!
Я правда не знаю как у вастут все организовано, но вашей разбрендовкой никто из диллеров не занимается!
А должен емае раз он агент.
По крайней мере ему должна быть поставлена такая задача.
Если они не знают как это делать - то нужно разработать для них политику. И план обязательных дейсвий.

...

Приторможу )
И так уже загрузил!
Если интересно послушать дальше - пиши.
Проек все же имеет социальный потенциал, а я идеалист до мозга костей и помогу чем могу.

Ода Нобунага

05-10-07 @ 21:44

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Финансовые проблемы у проекта? Так теперь деньги не вкладывать?

Опечатка *)

"А именно: создал им условия для собственного бизнеса, основанного на продаже услуг мамбы."

Читать надо так:
А именно: создал им условия для собственного бизнеса, основанного на продаже Ваших услуг.

...

Заработался ...

Лорд Разрушитель

04-10-07 @ 21:30

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Финансовые проблемы у проекта? Так теперь деньги не вкладывать?

Удобная позиция, как материться, хамить и угрожать расправой в реале другому пользователю, так "не бегу жаловаться, разбираюсь сам". А все остальные должны терпеть, потому что "Я - Клиент! Посмотрите, сколько я трачу на обкаст!". В скроллах нет обкаста. Нет артников. Нет нубов. Есть авторы и мнения.

Дух небес

04-10-07 @ 21:36

В скроллах нет обкаста. Нет артников. Нет нубов. Есть авторы и мнения.

Золотые слова.

Evil Eyes

04-10-07 @ 18:48

Re: Re: Re: Финансовые проблемы у проекта? Так теперь деньги не вкладывать?

так че ты тут делаешь? иди в мамбу=))

Ода Нобунага

04-10-07 @ 19:02

Re: Re: Re: Re: Финансовые проблемы у проекта? Так теперь деньги не вкладывать?

Так я там есть!
Это не игрушка, а коммуникационный сервис.
И за недолгое время, что я там - я с удовольствием потратил много денег с пользой для себя и готов потратить еще *)
И не я один )
Это ведь о чем то говорит?

login:			password: