 |
| ru |
 |
06-09-07 @ 19:55
Саламандер  
Джововский гамбит Мэртвого Пывня
|
Конечно, не мог я оставить данное событие без комментариев. Все же нечасто у нас в БК ликвидируют представителей «свободной прессы».
1) Любителям рассуждать о РПГ-составляющей, Свете и Тьме было наглядно продемонстрировано, к чему приводит подобная логика, если ее широко применять к игровому миру.
За что боролись, на то и напоролись.
В рамках внутренней логики БК мы имеем тоталитарное общество под властью ангелов и богов. И, безусловно, с этой точки зрения боги абсолютно правы. Джов - опасный еретик, подлежащий уничтожению.
Вызов был брошен, вызов был принят.
Содом и Гоморра в урезанном исполнении.
2) С точки зрения человеческого мира, конечно, имеет место быть нарушение демократических свобод.
Однако и тут есть нюансы.
а) Очевидно, что скандальная публикация на сталках нарушала как формальные правила, так и неформальные сложившиеся этические нормы журналистики в БК.
б) Очевидно также, что приняв «ангельские» подарки Джов приобрел в комплекте к ним и неформальные обязательства хотя бы минимальной лояльности к администрации и проекту в целом.
Понятно, что в современном мире девиз Йорка* давно не в моде, но все же стоит соблюдать хоть какие-то рамки.
Старый принцип - кто девушку ужинает, тот ее и танцует. И не надо делать удивленные глаза.
Джов же сначала «хрумкает» за обе щеки, а потом вдруг кусает эту кормящую руку. Его «предупреждают», что подобное поведение недопустимо. В ответ он окончательно переходит границы.
И получает вполне естественную реакцию.
В реале это выглядело бы так – тебе купили квартиру, машину, оплатили элитных девочек и кабаки, плюс к тому обеспечили связями, чтобы ты поднял бабла на стороне(речь о эм-комплектах).
А ты в ответ вываливаешь на всеобщее обозрение море компромата на тех, кто тебе помогал.
Ну не скотина ли ты после этого с точки зрения «спонсоров»? И стоит ли удивляться, что в результате тебя закатывают в бетон?
Извините, но хотите быть независимым журналистом – не надо брать «подарки», как бы они не выглядели.
Так что в рамках понятий нашего реального мира все тоже правильно.
3) Сам ход админов выглядит вполне естественным и логичным.
Логика войны подразумевает выбор наиболее эффективных средств, независимо от их этичности. В противном случае это не война, а клоунада.
А против администрации ведется открытая информационная война. При этом сталки в этой войне выступили в качестве плацдарма противника. Очевидный ход – ликвидировать плацдарм, пока враг его не консолидировал или не создал пару новых..
Конечно, есть вероятность потерь среди «мирного населения»( ряд «хардкоров», которые уйдут в знак протеста), но такая цена не является неприемлемой.
4) Что вызывает удивление в этой ситуации, так это действия Пывня.
В рамках развернутой информационной войны, сталки были для него ценнейшим ресурсом, но столь беспардонное его использование не могло не привести к печальным последствиям.
Как человек безусловно умный, Пывень должен был предугадать итог появления подобного материала на страницах «самой популярной ленты».
И приложить усилия, дабы убедить Джова не публиковать этот конкретный материал (Вполне достаточно было дать ссылки на другой, менее шокирующий топик, в итоге бы посетители ЖЖ все равно ознакомились с подробностями салатной жизни «Даймонт чего-то там». Цель была бы достигнута с минимальными потерями).
Сейчас же ситуация выглядит как неудавшийся гамбит.
Пывень жертвует фигуру, но позиционное преимущество не приобретает (нельзя же таким преимуществом считать очередной скандал, который мало кого затронул и забудется недели через две). Наоборот, он теряет свой плацдарм и получает классическую блокированную позицию.
Расчет на соломинку, которая переломит спину верблюда? Вряд ли, верБКлюд еще вполне жизнеспособен.
Тут конечно очень красиво выглядит версия, что одной из целей многоходовки является расправа над оставшимися в игре оппонентами(а Джов и сталки были, как все помнят, теми, кто попортил лидеру мерков немало крови). С точки зрения созданного образа Пывня в БК – это вполне реальный вариант, достойный мастера интриги…но… «Слишком сложно для цирка»(с).
5) Жаль, что в БК стало одним серьезным журналистом меньше. А вот самого Джова абсолютно не жаль. Да, он в жалости и не нуждается. Человек сам выбрал свою судьбу.
З.ы. честно говоря, вчера я предполагал, что боги нанесут более широкомасштабный удар, однако, похоже, что они все же предпочли "малый Сатурн"** большому. Тем лучше.
* Loyaulte me lic - девиз Йорка
**большой Сатурн - план Василевского по разгрому всего южного крыла вермахта в 1942году, после остановки наступления немцев под Сталинградом. Был отвергнут Ставкой. Взамен был избран вариант с разгромом сталинградской группировки противника.
Mood: Задумчивое |
Total disscussion threads: 1 Pages: 1
«« « 1 » »»
Post reply | Post reply with quote
 |
|
низачот
если мне квартиру дали за что-то, или ожидая будущих услуг - четко это оговаривая - это одно
Джову , насколько я знаю, их дали просто так )
может и подарок на ДР чара считать как намек "закрой рот и не звизди на нас" ?
а вообще - хорошая статья..четко отражает рабскую философию :) |
 |
|
|
| Гость БК
07-09-07 @ 10:18
Re: |
 |
|
1. Тот, кто думает, что подарки по 70 штук евро делаются незнакомым людям просто так - слегка неадекватен.
Повторяю, в жизни достаточно часто возникают такие ситуации, когда "услуги" оказываются без формальных договоренностей. При этом обе стороны понимают, что возникают некоторые минимальные обязательства неформального характера.
По крайней мере не поливать откровенным говном своих "благодетелей" - абсолютно нормально для любого приличного человека. И не надо тут заливать про "долг журналиста" бла-бла-бла.
А если "принимающая" сторона делает круглые глаза, ей обычно популярно разъясняют, в чем она не права(см. например старую добрую историю со Скуратовым).
Понятно, что речь идет не о мелочевке на пиво, не надо передергивать.
2. Это у вас и ваших сторонников типичная ублюдочная философия "говна нации"(с), уж извините за прямоту.
Сначала жрать "бутерброды с черной икрой" за чужой счет, а потом, набив пузо, начинать орать про "принципы".
Нет, уж, милые мои, вы выбирайте, либо "свобода слова", либо черная икра из чужих рук.
А то идеология паразитовполучается.
Саламандер
|
|
|
|
|
|
|
Саламандер... тепер ьпопробуй выдохнуть ..и подумать -
СКОЛЬКО реально стоили арты, подареные Джову?)
нет.. не на рынке - он их продать не мог ))) сколько они стоили админам? себестоимость? ;)
когда ты ответишь на этот вопрос - ты поймешь - что речь именно о "мелочевке на пиво"
да.. и даже если предположить..что каждая картинка обходится админам в 80% своей продажной стоимости ....) - как ты думаешь -сколько бабла привлек в проект Джов - ДО того, как начал популярицию Пывня?)
описание великих.. призывы ... новости..
скольок людей ломилось в бой и тратитло бабло именн опотому - что были оперативно оповещены? сколько людей держалось в игре потому, что есть сталкеры и их сайт? :)
ну да это все лирика...
ибо картинки, подареные Джову - стоият не больше,чем пятикредовая открытка )
п.с. вот тебе пример хороший - комментарий ;)
http://scrolls.ru/~MobileBlack/51514.html?light=133170#cmt133170 |
|
|
|
|
| Гость БК
07-09-07 @ 14:19
Re: Re: Re: |
|
|
Себестоимость артов совершенно не имеет отношения к сути вопроса.
Мало ли, что "квартира" дарителю осталась от бабушки и он за нее не платил. Это ее ценности никак не меняет.
70 штук - именно столько Джов должен был затратить, чтобы получить равные блага в игре. При этом вопрос, нужна ли была такая "квартира" Джову тоже не обсуждается. Раз принял - значит была нужна.
Он получил то, что хотел. И сохранял это за собой до того момента, пока его "не закатали в бетон". Вполне достаточно.
>>как ты думаешь -сколько бабла привлек в проект Джов - ДО того, как начал популярицию Пывня?)
Это тоже не имеет отношения к сути.
Зависимость между "подарками" и прибылью, которую получает "даритель" - величина нелинейно зависимая.
Вон Пывень вообще уткой обошелся, талантливый человек, одним словом)).
Саламандер |
|
|
|
|
|
|
мм... когда оперируешь примерами- нада их подбират ьтщательней :)
квартира, доставшееся от бабушки - и подареная - стоит вполне реальных денег, потому чт оона одна )))
копмлект артов - не имеет для администрации НИКАКОЙ ценности, потому что их БЕСКОНЕЧНО, и дарение комплекта - не порождает упущенную прибыль (за одним исключением - дарение комплекта тому, кт охочет и собирался покупать его.. но Джов - как ты понимаешь - не тот случай)
так вот, в данной ситуцации - стоимость и мера лояльности, которую должен был породить данный подарок - эквивалента стоимости и мере лояльности, которую вызывает открытка за 3 кр ))
|
|
|
|
|
| Гость БК
07-09-07 @ 16:18
Re: Re: Re: Re: Re: |
|
|
*со скукой в голосе
Цена товара не равна его себестоимости.
(заодно подумай на тему, как определить цену товара при абсолютной монополии).
Цена - это сколько конкретно тебе надо потратить, чтобы он у тебя появился.
Джову необходимо было бы 70 штук.
Он арты хотел? Хотел. Отаказался? Не отказался.
Вот и все.
А сколько админы потратили, чтобы арты появились, это уже никакого значения не имеет.
>>мм... когда оперируешь примерами- нада их подбират ьтщательней :)
>>квартира, доставшееся от бабушки - и подареная - стоит вполне реальных денег, потому чт оона одна )))
А если бы я умел эти квартиры клонировать, то реальные деньги она бы стоить перестала?)
Еще вопрос, ты не можешь продавать подаренную квартиру, значит ли это, что она теряет свою ценность?)
Надо иногда думать над сутью примера).
Саламандер
|
|
|
|
|
| Гость БК
07-09-07 @ 20:14
Re: Re: Re: Re: Re: Re: |
|
|
| и все равно ты гонишь |
|
|
|
|
| Гость БК
07-09-07 @ 20:18
Re: Re: Re: Re: Re: Re: |
|
|
еслиб ты больше не собирался жить в подаренной хате ты бы ее выкинул? нет продал бы и получил бы бабло
а если ты более не собираешься играть в бк? что ты сделал бы с картинками? прально выкинул продать не смогбу админы эт вопрос уже давно закрыли
не надо блять гнать! выстраивая формуля под Жову и палец |
|
|
|
|
| Гость БК
10-09-07 @ 13:19
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: |
|
|
Не смог бы продать?
ну, это спорно) |
|
|
|
|
| | MobileBlack
10-09-07 @ 13:21
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: |
|
|
ага
смог бы
вместе с чаром
но мы говорим о законных способах, верно? |
|
|
|
|
|
|
мде)))
Джову Бы необходимо БЫЛО потратить 70 штук, если бы он хотел КУПИТЬ арты
он хотел их купить? нет
хотел поиграть в них ? да))
ему их подарили ? да..
за что и для чего подарили - мы не знаем, угу?)
а поскольку вложено в них было ноль, то и ценности в них нету ) другое дело - если бы Джов мог их продать и получить реальный доход..а так - все, чт оон мог - это растить игрового персонажа, который НЕявляется его собственностью ) так КОМУ были подарены арты? персонажу, принадлежащему админам? :)
> А если бы я умел эти квартиры клонировать, то реальные деньги
> она бы стоить перестала?)
если бы я их мог клонировать в ЛЮБОМ количестве - конечно престала :)
ты платишь за воздух, которым дышишь? нет. .потмоу что его покачто, бесконечно много )
> Еще вопрос, ты не можешь продавать подаренную квартиру,
> значит ли это, что она теряет свою ценность?)
а жить ты в ней можешь? эт оэкономит тебе деньги на аренду? если да - то ценность есть, если нет - нету :)
что-то мы далеко ушли )
попробуй еще раз сформулировать, почему тысчитаешь, что Джов обязан был быть лояльным? :) |
|
|
|
|
| Гость БК
10-09-07 @ 13:59
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: |
|
|
Надоел.
Джов получил определенные блага. И удовлетворил свою "игровую" потребность.
Удовлетворение этой потребности обеспечили админы(сколько они на это затратили - не имеет значения).
Удовлетворение этой потребности альтернативным способом стоило бы 70 штук.
Про то, что из этого следуют автоматом определенные обязательства я писал выше.
Хватит думаю.
>>если бы я их мог клонировать в ЛЮБОМ количестве - конечно престала :)
Глупость. Перестала бы только в том случае, если бы ты выкинул это бесконечное количество в общее пользование. В противном случае все осталось бы по-прежнему.
Таким образом квартира продолжает стоить реальных денег при нулевых затратах на нее.
>>а жить ты в ней можешь? эт оэкономит тебе деньги на аренду? если да - то ценность есть, если нет - нету :)
Вот и Джов "жил" в этих артах, экономя деньги на игру.
Сразу говорю, то, что он их не собирался тратить в альтернативном варианте значения также не имеет.
Можно ведь и в коробке на улице жить бесплатно. А можно в квартире.
Разница в уровне комфорта.
З.ы. думаю дальнейший диспут смысла не имеет.
Саламандер. |
|
|
|
|
| Гость БК
07-09-07 @ 17:48
Re: Re: Re: Re: Re: |
|
|
Мобил, скажи, зачем Джов выставил на нл материальчик Пывня ? На твой взгляд, чего он добивался этим ?
А арты безусловно для Джова хоть и не играли роль, эквивалентную сумме их покупки за реал, но были весьма ощутимым игровым подарком... фактически максимальный руль ) |
|
|
|
|
Post reply | Post reply with quote
Total disscussion threads: 1 Pages: 1
«« « 1 » »»
|
 |
