|
| updated 24.08.11 23:57 20.05.10 05:03 |
бред сивой кобылы   | О модерации. Заключение. |
ru |
С момента, как я написал первую строчку прошло 18 дней. Получилось все не совсем так, как я себе изначально представлял, но править что-то кардинально уже не буду. Перед тем, как публиковать для всех, дал почитать некоторым людям из разных бкшных слоев, с просьбой прочитать и рассказать, что им показалось, я хотел сказать. Как я и думал, многие мои мысли оказались поняты превратно, это, несомненно, моя вина, я далеко не мастер изящного слога. Сначала думал на основе критики как-то поправить текст, оттенить определенные моменты, расставить акценты.. потом понял, что это бессмысленно. Все равно тот, кто захочет увидеть мой личный пиар - увидит мой личный пиар. Кто захочет увидеть то, как я обсираю ОС - увидит именно это, кто захочет увидеть то, что я лью грязь на бывших коллег, потому что я ушел, а они остались - это и увидит. Поэтому я лучше сделаю так. Соберу вот тут, в заключении, основные ошибочные восприятия моих слов и дам короткие и недвусмысленные комментарии.
Итак.
Модераторский произвол, о котором я писал - это не значит, что все делается от балды или предвзято. Это значит, что исключить этот произвол полностью невозможно, он всегда будет.
Я считаю, что руководство ОС до 2007-го года - себя изжило, считаю их нехорошими во многих смыслах людьми, многие из них мне лично крайне неприятны. В то же время я ни в коем случае не хотел утверждать, что паладины того периода плохо работали, большинство из них достойнейшие и очень профессиональные люди. Не их вина, что структура была такой, какой была.
Я считаю, что Армада изначально развивалась в правильном направлении, ОС же пошел по этому же пути только после 2007-го года. После обновления ОС при передаче городов, ОС как структура стал абсолютно адекватен. При отдельных проблемах и недостатках, жаловаться на палки в колеса друг другу, как было до передачи городов, не могли ни те, ни другие.
Я ни в коем случае не ставил себе целью кинуть грязью ни в кого из тарманов, нынешних или бывших. Я мог бы это сделать. И сделать небезосновательно, с примерами, с фактами, даже вырезок из ЛД нарыл бы по логам аси.. но не вижу смысла. Я говорил тут исключительно о структуре Армады как целого, если приводил конкретные примеры, то как иллюстрацию того, что бывает, когда структура дает сбой. Структура, а не люди, оказавшиеся не на своем месте.
И наконец, я не пытался сравнивать ОС и Армаду и тем более не пытался давать оценку тому, кто из них лучше. Я иллюстрировал свои тезисы на конкретных примерах в истории обеих МС. Армада, по объективным причинам делала в своем развитии меньше ошибок, благо можно было опереться на чужой опыт, плюс Армаде больше везло с руководителями. Но конечный результат, к которому шли разными путями, во многом похож у обеих структур.
Update: 24-08-11 21:55
По понятным причинам запись после возвращения в Армаду пришлось убрать. Теперь - вытащил на свет божий опять, пусть висит. За год много чего поменялось, как в моей личной оценке некоторых событий и людей, так и в БК вообще, но исправлять ничего не буду принципиально. Разве что допишу 5-ю часть.
|
|
| |
|
|
| updated 24.08.11 23:44 19.05.10 23:01 |
бред сивой кобылы | О модерации - 4 |
ru |
В четвертой и последней части своего потока сознания я изложу свой взгляд на последние события. Хронологически они почти совпали с моим уходом из Армады. Если быть точнее, то индикатором того, что что-то очень серьезно поменялось я бы назвал самоустранение Вритры в конце 2009-го года. Он, в своих, с позволения сказать, мемуарах, а конкретнее в отрывистых мыслях, изложенных в его скролле и ныне потертых, назвал причиной своего ухода осознание того, что помирить Армаду с Админами он не смог. По его словам Пересмешник воспринимал МС и Армаду в частности как вредителей, от которых вреда гораздо больше чем пользы. Убедить его в обратном Вритра не смог и поэтому ушел. Откровенно говоря, я, когда слышал это от него, еще будучи в Армаде, а потом прочитав то же самое в скролле - не поверил. Тешил себя иллюзиями, что после того, как из Армады ушел я, Вритра так и не смог наладить работу нескольких отделов и ушел поэтому. Не горю особым желанием устраивать попытки психоанализа этого, несомненно интересного персонажа, и не могу говорить о его истинных мотивах, но за последние месяцы, в частности за те несколько дней, что я провел со значком владыки в марте, я во многом прочувствовал то, что Вритра имел в виду. Но обо всем по порядку.
До сего момента я, рассуждая о том, как функционирует МС в БК практически вынес за скобки администрацию. На это были вполне серьезные основания, на самом деле, до самых недавних пор, Ангелы практически не вмешивались в дела МС. Влияние сводилась к точечным указаниям, приказам, тычкам за реальные или мнимые провинности ну и смене верховных. Между этими, довольно редкими событиями, МС находились в автономном плавании. Если называвть вещи своими именами, Мусорщик/Пересмешник, несомненно, имеет какое-то свое представление о том, что должны делать МС. Но сформулировать его в какую-то законченную концепцию он либо не в состоянии, либо считает ниже своего достоиства, считая, что его мысли настолько гениально-очевидны, что назначенные им верховные обязаны их если не угадывать, то уж понимать по отрывочным признакам так точно. Сколько раз я упирался в стену, пытаясь выяснить у Патриархов, чего от нас хотят по таким острым темам как передача пароля, расследование мошенничества, подставы - ответ был в большинстве случаев "Не знаю, я спрашиваю - в ответ молчание, а Ангелы рангом пониже не имеют права решать эти вопросы без бигбосса". Ну в итоге куча вещей не делались никак или делались по минимуму, по принципу как бы чего не вышло.
Если описать вкратце то, что происходит сейчас - то ничего не изменилось кроме одного. Тычки и указания из редких событий превратились в обыденность. И если раньше эти тычки приходили только от Пересмешника, то теперь этим занимаются гвардейцы.
Постараюсь объяснить, что в этом плохого. Надо понимать специфику работы в МС. Люди работают не за зарплату, деньги, если их получают - приятный бонус, а не цель. Во всяком случае я не знал ни одного человека, который бы работал из-за кредов. Люди работают, потому что им это нравится. Кому что, кому - помогать игрокам, кому иметь над ними власть, кому делать виртуальную карьеру, но суть одна - им нравится то, что они делают. Если кому-то это нравится перестает - он уходит, удержать его приказом невозможно. Заставить делать модератора то, что ему делать не нравится - практически невозможно. Хорошо, с душой работать человек, которого за хорошо выполеннную работу шпыняют - не будет. Да, есть такие вещи, как друзья, привычка, обязательства перед людьми, патриотизм в конце концов, но безгранично экслуатировать это невозможно. Человек, не получающий удовольствия от работы, за которую ему не платит - рано или поздно либо уйдет, либо, что еще хуже, работать перестанет, продолжая занимать место и будет создавать иллюзию работы, выдумывая кучу оправданий, почему нет результата.
Много человек наработает в таких условиях, если он не понимает, что с ним будет завтра? Если он видит, что его непосредственные начальники, которые по специфике организации работы должны мотивировать модераторов, давать им стимул, не понимают что, зачем и почему они делают? Вопросы риторические.
Как должна выглядеть идеальная схема взаимодействия Админов с МС? Должны быть выполнены 3 простые условия:
1) Невмешательство Админов во внутренние дела МС
2) Четко поставленные задачи и четко определенные полномочия
3) Надежный контакт обратной связи между руководителем МС и Админами
Раскрою немного эти тезисы. Я достаточно подробно описал функционал владык и повелителей отделов, тут же самое время поговорить о функционале Верховного (Патриарха). Он, в отличие от всех остальных модераторов, назначется непосредственно администрацией и, соответсвенно, получает от нее определенные полномочия. Это безусловно кадровая политика, организация работы и структуры управления. С некоторыми ограничениями - законодательство, игровая (внешняя) политика, прайсы.
Задача модерирующей структуры - реализация видения администрации законов на практике. Дело администрации - это видение донести до Верховного, четко ему объяснить, какие его полномочия, какие решения он может принимать сам, какие только после консультации с Ангелами, предоставить возможность оперативного решения вопросов, требующих вмешательства или одобрения Администрации. И все. Назначил человека - дальше его дело как он будет поставленную задачу выполнять. Не сможет - увольняй, но лезть с советами и указаниями, банально не понимая того, чем дышит структура - это значит мешать и портить результат. Президенты футбольных клубов не лезут в дела тренеров, а увольняют их, если результаты не удовлетворяют. Тут должно быть то же самое. Да, Пересмешник - хозяин. Но этот хозяин никогда в жизни не управлял парой сотен людей, работающих не за зарплату, а потому что им это нравится, и поэтому он некомпетентен. И поэтому должен молчать и вмешиваться в работу только сообщая о том, что его что-то не устраивает или увольняя, но в тот момент, когда он начинает лезть в работу - работа прекращается.
Эти три условия никогда в истории БК не выполнялись, кроме, возможно, самых ранних времен. В 2004-2009-м годах выполнялось только 1-е условие, сейчас - только 3-е. Второе не выполнялось никогда.
Что мы сейчас имеем на практике. Если еще относительно недавно был строгий запрет гвардейцам вмешиваться в дела МС, то где-то с января ситуация кардинально поменялась. Три человека: Ворлок, Алес и Ранд - абсолютно свободно раздают указания, отчитывают модераторов, снимают с них значки, приказывают изменить законы или прайсы. Единственно во что они пока не лезут - в организацию работы. Если раньше в частных разговорах или публичном общении на форуме разве что Ворлок мог себе позволить критические высказывания о модераторах - теперь гвардейцы, особенно Ранд, не стесняясь и прямым текстом говорят, что модераторы работать не умеют, законы их - говно, их решения публично пересматриваются, гвардейцы отпсываются в топиках жалоб на модераторов, список можно продолжать долго - суть одна, ни о каком хотя бы внешнем уважении представителей Администрации к Модераторам речи не идет. Когда Леся младшая в упомянутой во введении статье на мерках пишет, что будущее Армады сейчас зависит от владык и что они свободны в своих действиях - она либо демонстрирует свою глупость, либо просто врет. Без Ранда в Армаде не принимается ни одно мало-мальски серьезное решение. В те 4 дня, что я пробыл со значком - я успел ощутить разительный контраст между тем Рандом, что был в клан-чате в октябре и тем, что был в марте. Ощущение того, что меня, да и всех остальных тарманов считают пустым местом настолько явственно, что работать в таком положении может либо человек, не очень понимающий, что вообще происходит, либо человек, полностью абстрагировавшийся от внешнего мира. Если низшие чины еще как-то что-то делают, то очень многие из начальников, с которыми я общался, причем в обеих структурах, прекрасно все понимают, чувствуют и работают по инерции, по минимуму. Вчера открывал инфы владык - полвины не было в БК неделю. Надолго хватит задела? Я не знаю.
Я специально не привожу примеров. Это бы подставило под косвенный удар многих достойных людей, которые со мной делились информацией. Там одна история моего снятия второго чего стоит. Суть не в примерах, которые неизбежно будут однобокими, суть в моей их оценке, которой, конечно, можно не верить, но я уверен, что имею право ее высказать.
И последняя вещь, которую не могу не прокомментировать. Ворлок, в том интервью меркам сказал буквально следущее: (о Ранд и Алесе)
"Потому, что более профессиональных в этом деле людей в БК нет, и, к сожалению, наверное не будет. Я уже затрудняюсь сказать, сколько лет жизни они отдали проекту, но что точно знаю, каждый прожитый их день здесь - это реальная, сложная и очень интересная 'работа'. Без них мне сложно представить тот механизм, который у нас есть."
Если бы это было так... не было бы проблем. Димер в качестве верховного - пустое место, если бы вместо него был бы "наиболее профессиональный в БК человек" - было бы замечательно. Точно то же можно сказать и про Армаду - там нет Патриарха, так чем плох "профессионал" Ранд? Проблема в том, что Ворлок сам по себе человек крайне недалекого ума, что видно и по его интервью и по его выступлениям на форуме, где он двух слов связать не может, и уж совсем с нулевыми понятиями о модерации, скажем мягко, переоценил профессиональный уровень гвардейцев.
Если давать мою субъективную характеристику наших трех властьимущих, то получится примерно следущее.
Ворлок - малообразованный, косноязычный человек, обладающий при этом, нельзя этого не признать, очень четкими и правильными представлениями о жизни вообще и о БКшном социуме в частности. Из всех троих он наиболее адекватный, его может заносить, он может быть предвзят, но он не будет искать формальный повод, чтоб кого-то наказать или не будет искать объяснения своим действиям. Он просто делает то, что считает нужным для проекта. Для этого его и взяли, эту задачу поставили и он с ней, видимо, справляется хорошо.
Алес. Человек тупо оказавшийся в нужном месте в нужное время. В поле зрения Админов попал, оказавшись при Максе единственным, кто согласился не работать, а надеть координаторский крест в ОР. Так получилось, что именно руководитель ОР (ТТ в Армаде) общался напрямую с Банкингом по долгу службы, передавая списки на блок и годичный хаос. Других достоинств у него просто нет. Ну если исключить щенячью преданность и военную исполнительность. Несомненно полезные качества для человека в его должности. Это совмещается с поразительным непониманием (для человека его опыта и ранга) основ модерации. Наказание за прокачку пары, где 11-й напал на 10-ку, слил посохом, поняв, что косякнул, причем ладно бы наказание 11-го, но наказание и 10-ки, говорит о нем все.
Ранд. В отличие от первых двух - человек умный, очень. Что только ухудшает оценку его действий с точки зрения морали, но это отдельная тема. В гвардейцы попал, так как еще в 2002-м году познакомился с Мусорщиком, что открыло долгий, и в принципе заслуженный, путь наверх. В модерации он понимает, действительно, очень хорошо. Не скажу, чтоб лучше той же Кимеры, но все-таки. Чего в нем, к сожалению, нету совершенно - это адекватного восприятия реальности, что выливается в зачастую формальное применение законов БК, при этом в нем формализм мирно уживается с избирательностью. А это, вкупе с умом, беспринципностью и безупречным владением умением казуистически законы БК трактовать - для модератора адская смесь. Был бы человек - а статья найдется - это про него.
Итак, если вкратце основную мысль. То, что администрация руками гвардейцев сейчас делает с МС - это путь в никуда. Умные, опытные, профессиональные люди не будут в этих условиях работать в полную силу. Гвардейцы и Ангелы просто не понимают, что за значок работать на них никто уже не будет. Открытого бунта тоже не будет, конечно, не те времена, но своей задачи МС выполнять в нынешних условиях не только не могут, но и не хотят. Модерят чат и форум - уже хлеб. Хотя.. может ничего больше от них в скором времени требоваться и не будет. Нынешнему БК, как мне кажется, думающие люди не нужны, слишком это большая роскошь...
|
|
| |
|
|
| updated 18.05.10 19:43 18.05.10 18:55 |
Ляська | Бойцовский клуб. |
ru |
Всего 2 слова. Всего 1 окно в браузере.
Вроде какая-то игрушка, но многие проклинают тот день, день когда им друг/знакомый показал этот адрес: www.combats.ru
Много всего тут лично у меня было. Жизнь в клане, дружба, сорры, разборки, истерики,влюблённость,флирт, игра слов и наконец любовь.Я не зря в конец списка поставила любовь. Самое ценное, что сделал для меня этот проект - это свёл с любимым мужчиной. Тяжёлый путь нам выдался, но мы, как показывает время, не выбираем с ним лёгких маршрутов и готовы биться за нашу совместную жизнь так, как заставляет нас расстояние и время. Почему то уверена, что мы преодалеем всё....
  
В августе 2010 года я еду к любимому в Ростов, как знать...может и навсегда
Mood: романтичное  Music: System of a Down - Toxicity
|
| Comments: 6 | |
| |
|
|
| updated 11.06.10 16:45 18.05.10 17:00 | adminion  :
Повелитель Снов | Изменение системы рун. |
ru |
Храм Знаний вскоре откроет свои двери для желающих познать силу рун.
Многое осталось неизменным:
- руны усиляют предметы экипировки
- руны можно получать, растворяя вещи экипировки
- руны можно получать, смешивая другие руны
- руны не привязываются, но привязывают вещи, которые улучшают
Но в остальном изменилось все:
Hide
    
Руны
Руны теперь имеют уровень, качество и могут давать не один конкретный модификатор или параметр, а комбинацию из них.
Появились руны для слотов оружия и щита.
Названия и внешний вид рун изменились.
Храм Знаний
Репутация с Храмом Знаний теперь сильнее влияет на взаимодействие игрока с процессом получения рун.
Введен третий круг репутации. 
Репутация влияет на возможность растворять вещи разного уровня.
Репутация влияет на качество и уровень получаемых рун.
Обновленный NPC может дать пару советов и ответов.
Растворение Вещей
Руна получается максимально того же уровня, которого был предмет.
Происхождение и качество предмета влияет на качество руны, ее уровень и комбинацию параметров.
Руна получается на тот же слот, что и вещь из которой ее растворили.
Игрок может повлиять на процесс сотворения руны, выбрав направление маг/воин/стрелок при растворении вещи, тем самым ограничив возможную комбинацию модификаторов и параметров руны.
Чем шире знания (выше репутация) персонажа, тем больше возможностей выбора и влияния на растворение он получает.
Слияние Рун
Руны можно получать в процессе слияния рун любого качества и уровня.
Чем выше репутация с Храмом Знаний, тем шире возможности выбора игрока при слиянии рун.
Полученная при слиянии руна, наследует слот для применения от своих предшественниц.
Есть вероятность (так же зависит от репутации), что новая руна будет более высокого качества или уровня.
  
Обмен Старых Рун
Старые руны можно будет использовать на алтаре для предметов.
Для получения новой руны, нужна будет только одна старая.
Уровень, качество и слот новой руны, будет зависеть от типа старой руны.
Update: 01-06-10 18:37
Храм Знаний открыт.
Обнаруженные баги и ошибки постим в комментарии.
Некоторые пояснения на часто задаваемые вопросы:
Hide- Плавлю вещи 1-6 уровня, репутацию не дают, баг?
- репутацию дают за получение руны соответствующего уровню репутации уровню, т.е. до первого круга дадут за получение руны 4-6 уровня, до второго за 7-8 руну, и т.д.
- сегодня плавлю старые руны, новые не вяжутся, вчера вязались, баг?
- нет, не баг. Все новые руны будут отвязаны.
- не дает переплавить старые руны, нет репутации нужной, что делать?
- идти и плавить, теперь нужно всего 1 очко репутации чтобы переплавить любые старые руны.
- если можно сделайте, чтобы при плавке вещей, если "Не удалось получить руну" то снижался бы уровень руны, а не её качество.
- ничего не снижается, просто если то, что вы выбрали не получается вытащить, вытаскивается руна из списка предложенных случайным образом.
- плавлю пещерные вещи, репутацию не дают, баг?
- репутацию дают за полученные руны. Пещерные вещи слабы, руны из них слабы, уровень их низок, ниже того, который нужен для подъема ващей репутации.
- расплавил вещь, выбрал VF руну, получил какую-то пустышку, баг?
- нет не баг, ваш выбор лишь повышает шансы выпадения данной руны, но не гарантирует. Та руна что выдается, была одной из списка выбора, в случае неудачи, она выбирается случайно с равными шансами.
- плавил старую руну для мага с мф. мощи огня, выбрал направления воина, получил руну для воина с мф. мощи огня, что с ней делать?
- ее можно использовать на любую вещь для мага и все будет нормально, роль на руне не влияет на что-либо, кроме рандома ролей при слиянии подобных рун. Модификаторы наследуются от старой руны при ее расплавке в любом случае, независимо от выбранного вами направления.
- если заруню руну которая для стрелка она будет на шмотке которая для война работать ?
- будет
- у меня пропали из выбора все руны, есть только 2 руны 8-ого уровня, что делать?
- скорее всего вы в окне выбора полученной руны, просто сделайте выбор и получите руну.
Music: Dio - Rainbow In The Dark
|
| Comments: 290 | |
| |
|
|
| updated 24.08.11 23:44 10.05.10 05:34 |
бред сивой кобылы | О модерации - 3 |
ru |
Итак, в чем я, надеюсь, смог убедить читателя - это в том, что от руководства МС зависит не столько то, как работает конкретный модератор, сколько то, как система реагирует на свои изъяны. Об этом и поговорим в разрезе истории ОС и Армады в 2007-2009-х годах.
Для начала важно понять, что было непосредственно перед передачей городов от светлой к темной МС в сентябре 2007-го года.
Армада. Относительная молодая структура, у тарманов не пропал еще тот "блеск в глазах", который позволял работать за идею. Это была, не преувеличивая, дружная семья, объединенная общей идеей - сделать Армаду структурой, за которую никому не было бы стыдно. Около 90 человек, сидящих в одном городе, очень многому научившиеся и от Ордена, и создавшие собственные методики. Старожилы помнят, что если в светлых городах проверки шли 10-14 дней, то в Демонсе 3-4. Рабочие топики разбирались без задержек, "Рука помощи Армаде" от мерков давно ушла в прошлое. Армада находилась в расцвете и банально переросла Демонс. Взять еще 1-2 города можно было без проблем. Отношение к Ордену со стороны Армады было ровным, я бы описал это как здоровое соперничество, надо было держать планку, что Армада не хуже, а где-то и лучше ОС.
ОС. Изначально программно заложенная бомба замедленного действия, переоценки собственной значимости не могла не взорваться. С момента создания Армады, ОС не признавал ее как полноценную модерирующую структуру. Официальная позиция руководства Ордена была, что Армада - временное явление, пока админы не одумаются, находящиеся там модераторы - работать не умеют, паладины, вышвырнутые из Ордена за профнепригодность занимают в Армаде лидирующие позиции (Варстайл, Виго Алекс). Но по техническим причинам Орден вынужден сотрудничать с Армадой, но, скажем, заявки на наказания по интерполу надо перепроверять, так как, смотри выше, там одни дилетанты. Я не преувеличиваю, я пересказываю то, что мне говорили паладины и то, что я читал на новостных лентах за авторством руководителей ОС уровня Элиса и Фалькона. Это не значит, что все паладины так считали, но то тут, то там пренебрежительное отношение проскальзывало у очень многих. Не редкостью были, например, записи в ЛД тарманов "надо же, тарман, а адекватный человек".
Опять же, хочу, чтоб меня поняли правильно, я не говорю, что паладины плохие, а тарманы хорошие. Я говорю о состоянии структур, об их идеологии. Армада - развивалась, а Орден почивал на лаврах, считая себя лучшим а приори, просто потому что иначе не может быть.
Что произошло 17-го сентября.. Руководство ОС настолько ослепло от мысли о собственной незаменимости и идеальности, что решило шантажировать Администрацию. Результат известен - передача городов и разгон старой гвардии ОС. Я не буду тут оценивать правильность их действий, истинные причины, побудившие их к бунту, там все сложно и неоднозначно, а последние события на самом деле заставили меня пересмотреть свое отношение к тому бунту. Скажу так.. руководство ОС было вредно как проекту, так и структуре Ордена. Оно не давало ОС развиваться, приспосабливаться к новым условиям, тянуло его назад, так что так или иначе - они должны были уйти. Можно ли это было сделать по-другому, без ущерба для реноме ОС я не знаю, да и не важно это. Важно то, что теперь ОС оказался в положении Армады 2005-го года, теперь им надо было налаживать работу почти с нуля.
У Армады были другие проблемы. 2-3 города можно было тянуть без проблем, но не 6. У ОС было к сентябрю почти 400 человек - у Армады около сотни. Плюс, что немаловажно, Армада в техническом плане во многом зависела от ОС, первые недели многие вещи приходилось делать практически вручную. Был проведен экстренный набор, затыкали дыры, приспособили карателей под модерацию (выключи капс!!! (с) Сакр), вешали значки палачей людям практически без подготовки с мотивировкой "надо!". Все это в крайне недружественной обстановке, просветлые кланы ловили каждый косяк, чтоб ткнуть им. А косяки были, как им не быть в такой обстановке. Естественно, не выдерживали нервы, срывы на игроках и так далее, и тому подобнее.
Посмотрим, как две структуры стали организовывать свою работу в этих условиях.
ОС. Повысили всех начальником отделов до коордов (именно тогда выдвинулся Алес, о чем еще поговорим). Создали нечто, что называлось Аппарат Верховного (Аидыч и Aleh). Т.е., иными словами, паладины с серебрянными крестами имели сложные взаимоотношения и неформальную взаимоподчиненность. Этажом ниже сохранилась система, в которой по начальнику полагалось на каждый город, плюс, если не ошибаюсь, осталась в некоторых отделах должность консультанта. Мне по историческим причинам ближе был ОР, в котором было на тот момент 4 паладина с белым крестом, которые так или иначе руководили (дел не вели), плюс Алес, который, будучи по словам Ворлока профессионалом в модерации, всем этим безобразием руководил. Руководил, скажу собственное мнение, которое прошу считать субъективным и бездоказательным, хреново. По принципу "ну и что, что этот ничего не делает, он же человек хороший, пусть висит с белым крестом".
Армада. Создана система наместничества, когда каждый владыка получил по городу. Плюс Кимера в ранге министра внутренних дел. Де факто система не работала ни дня. Все владыки так или иначе курировали свои родные отделы (я, например, право и гильдии, Кимера - тотемы и ТТ), плюс к этому у каждого отдела имелся повелитель в ранге палача. Опять имелось полуформальное взаимоподчинение среди владык, нигде толком не прописанное, что привело к скандалу и внутренним разборкам через 2 месяца.
Обе структуры сделали одну и ту же ошибку: не смогли отделить контролирующий орган (ОЖнП или Право) от модерирующих отделов. В Армаде появился привелигированный отдел тотемов, жалобы на которых рассматривать было крайне сложно, так как своих Рената в обиду давала очень неохотно, в ОС ОЖнП после воцарения там Алеха превратился в фарс. В Армаде, к счастью, эта ошибка исправилась сама собой, когда сняли Гетмана и ушла Кимера, в ОС отсутсвие нормального сильного и независимого контроля привело к делу Найтмеров, которое было шито белыми нитками от начала и до конца, но так как за ним стоял Аидыч лично - шансов выиграть его было ноль.
Как я вижу идеальную структуру МС в условиях БК. Патриарх (Верховный), разбирающийся в модераторской работе достаточно хорошо, чтоб при необходимости вникнуть в любой вопрос. Владыки (Координаторы), курирующие группы отделов. Ниже повелители (начальники отделов) и рабочие модераторы.
Споры между отделами решаются на уровне владык. В случае, если решения найти не удается - привлекается патриарх.
Если контролирующий отдел видит косяк в работе профильного отдела - вопрос решается на уровне повелителя, или, если не получается, на уровне владык, если и там не получается - патриарх.
Система рабочая и почти не зависит от конкретных исполнителей, при выполнении нескольких важных условий.
1) владыки должны работать в одной команде, уважать мнение друг друга, быть профессионалами в работе своих отделов.
2) контролирующий отдел (Право) должен состоять из независимых и очень грамотных людей
В Армаде такая система (с некоторыми оговорками) работала со времен Ранда, все патриархи, включая Вритру, систему поддерживали и сами были адекватны своим должностям.
В ОС, к сожалению, адекватных верховных после передачи городов не было. Это были либо сумашедшие типа Валдая, либо пофигист Макс, либо боевики Димер и Шерш. Поэтому без должности Зам. ВП Орден обойтись не может, хоть и полгода назад ввел эту, как мне кажется, идеальную систему в действие. Причем, если у Армады Владыки могли курировать разные отделы, в зависимости от персоналий, то у ОС отделы объединены в управления и произвол в распределении обязанностей исключен. Что лучше, спорить не буду, плюсы и минусы есть в обеих системах. Большой же минус должности зам ВП - это то, что человек на нее назначается не админами (что не оспаривается), а Верховным, что не исключает интриг. Это бомба замедленного действия, которая рвануть может в любой момент.
Еще раз подчеркну, что наличие этой должности - не ошибка ОС, а вынужденная мера, дающая оптимальный результат в условиях, на которые паладины повлиять не в силах.
Насчет "оговорок" про Армаду. В этой системе была немаловажная дыра, куратор Тишины AlexTB был туда назначен почти насильно Рандом. Честно скажу, я его деятельности в качестве куратора не замечал вообще, он от отдела старательно самоустранялся, исполняя роль свадебного генерала. Это не было бы проблемой, если бы был адекватный повелитель. Система дала сбой в тот момент, когда возникли трения между отделом Права и Тишиной, решать которые надо было путем диалога, в котором повелитель тишины не чувствовала себя равной с владыкой, диалог не получился, в конечном итоге это вылилось в уход повелителя.
Как водится резюме.
Для адекватной работы МС в условиях БК нужно по моему мнению, чтобы присутсвовал взаимный контроль отделов, особое место уделяется отделу Права. Не должно быть ситуаций, когда равный по рангу может что-то приказать равному, но у всех владык должна быть внутренняя ответсвенность за свои отделы и желание выявить проблемы, если они есть и решить их. Адекватные люди между собой почти всегда договорятся, а если нет - имеется последняя инстанция в лице руководителя структуры.
Роль Владык - курирование отделов, умение и готовность быстро разобраться в конкретной ситуации и при этом знать механику работы отделов, чтоб видеть системные проблемы, если они есть.
Все модераторы рангом ниже владыки, включая повелителей, должны осуществлять конкретную работу по отделу. Иначе происходит излишнее увеличение количества начальников в ущерб количеству реально работающий модераторов. Роль повелителя, в отличии от владыки - распределение конкретных задач внутри отдела, контроль повседневной работы, а не только вмешательство в проблемных ситуациях, как в случае владык.
|
|
| |
|
|
| updated 24.08.11 23:44 03.05.10 07:37 |
бред сивой кобылы | О модерации - 2 |
ru |
В первой части я говорил в основном об ОС. Не буду отрицать, что говорил по большей части, основываясь не на фактах, а на умозаключениях. Я никогда не был в ОС, но я общался с многими паладинами, далеко не последними в иерархии, видел публичные выступления верхушки ОС того периода, я, в конце концов, просто хорошо себе представляю всю кухню, поэтому я взял на себя смелость сделать определенные выводы, которые и изложил выше. Сейчас я перейду к Армаде, тут я буду основываться на фактах, вся история Армады, с самого первого дня проходила у меня перед глазами. То, что я не видел изнутри - я смог изучить по внуреннему форуму, к которому я имел фактически полный доступ в течение двух лет. Поэтому тут будут не домыслы, а мое личное восприятие концепции темной модерации, основанное на моей оценке фактов.
Итак, модерация по определению предвзята и в действиях модератора по определению содержится произвол. И, если история развития ОС способствовала тому, чтобы произволу в той или иной мере потакать, то Армада, имела возможность учиться не только на собственных ошибках, но и на ошибках ОС. И Армада с самого начала пошла по пути ограничения произвола модератора. Я еще раз хочу тут отметить, что я ни в коем случае не говорю тут, что Орден - плохой, а Армада - хорошая. Я говорю о разном подходе к организации работы и к контролю за работой. Если Орден долгое время пребывал в заблуждении, что наличие креста само по себе как-то делает человека лучше, ответсвенней и честнее, а значит и доверять его здравому смыслу можно в бОльшей мере, ибо "вор должен сидеть в тюрьме", а методы вторичны, то Армада от этой иллюзии была изначально избавлена, просто потому, что ОС создавался на пустом месте и ореол избранности был присущ самоощущению паладинов изначально, а Армада создавалась силами битых уже людей, иллюзии из которых выветрились заранее.
На конкретных примерах если.
В ОС до относительно недавнего времени за НДР (неверную дату рождения) наказывали без запроса сканов. Видят подозрительную дату, наказывают, а только потом, если игрок возражает - запрос сканов и выпуск из хаоса в случае ошибки. В Армаде никогда такой практики не было, наказание только после запроса сканов.
В ОС сканы имел право запрашивать любой белый пал на основании подозрений в чем-то. В Армаде запрос сканов был возможен исключительно если игрок подал на проверку, при прохождении по делу о взломе или для доказательства невиновности в мультоводстве. (Про мультоводство не буду вдаваться в детали, но чтоб обвинить в мультоводстве необходимо было документально подтвердить некоторые признаки мультоводства, т.е. модератор был ограничен в своем произволе.)
У паладинов в период до 2007-го года в прайсах были понятия грубость, брань, оскорбления. Наказывались по разному, определенные критерии, конечно, были, но так как понятия эти крайне плохо дефинируемые, то произвол модератора был ограничен слабо. Паладин имел право наказать 15 минутами с мотивировкой "в качестве предупреждения", а мог наказать часом за то же самое, потому что он посчитал, что нарушение было грубым. В Армаде было только понятие оскорбление и все.
Если полезть в дебри, в то, как велись делах о взломах, как высчитывались долги по ним, как определялись договорные бои, можно еще наковырять примеров. Общая картина не меняется, в ОС модератору предоставляли бОльшую свободу в оценке конкретной ситуации, чем в Армаде. Хотя были и вполне примечательные исключения - модерация форума в Армаде была традиционно более либеральна и гибка, чем в ОС.
Вообще, вопрос какая система лучше довольно неоднозначен. Тут есть несколько аспектов. Во-первых - адекватность исполнителей. Во-вторых - гибкость системы при исправлении своих ошибок. В-третьих - собственно критерии того, что есть "лучше". Что для оценки деятельности МС важнее - процент виновных, ушедших от наказания или процент невинных среди наказанных.
Проблемы ОС, которые его в конце концов и сгубили лежали в первом пункте, в адекватности исполнителей. Нет, конечно, в массе своей паладины были абсолютно адекватными людьми... но... как обычно бывает, обращают внимание на одну ошибку, а не на тысячу верных решений. ОС банально переоценил адекватность игрока с крестом, а крышу рвет иногда и самому адекватному человеку.
Что касается Армады, то Армада по вышеуказанным трем аспектам сделала такой выбор. 1) тарманы, конечно, адекватны, но тут лучше перебдеть, чем недобдеть. 2) Армада старалась быть гибкой и призавать собственные ошибки. Получалось не всегда, но старались. 3) Наказывать старались при полной уверенности в виновности. По крайней мере на бумаге это провозглашалось.
Разовью последний абзац. Как я видел идеальную структуру Армады, т.е. то, к чему следовало стремиться.
1) Адекватность. Идеальный модератор должен не просто знать прайс или, в случае профильных отделов, знать методичку. Он должен понимать, почему прайс именно такой. Это нужно для того, чтоб в случае, который в методичке не описан принять осмысленное решение. Но при этом выходить за рамки методички права у модератора нет, неважно, какова цель.
2) Отдел Права - краеугольный отдел в Армаде. Работа его сотрудников состоит в том, чтобы проверять, не вышел ли тарман за пределы своей компетенции. Очень важна абсолютная независимость сотрудников Права. Это действительно тяжело сказать человеку, который тебе вчера помог в бою или сводил в пещеру, что он ошибся. Это тяжело публично написать, что хаос, который кинул начальник отдела - неправомерен. Еще тяжелее в этом убедить самого начальника отдела. Но если этого механизма контроля нет - то неизбежный произвол, заложенный в самой системе модерации становится неконтролируемым. Да, конечно, рассмотрение жалобы не дает полной гарантии исправления всех ошибок. Но ничего лучшего в существующей системе сделать было нельзя. Вопрос упирался в личность человека, который жалобы рассматривал. В идеале в Праве должны работать люди, которые не просто абсолютно независимы от остальных тарманов, но и достаточно компетентны в работе всех отделов, чтобы смочь разобраться в любой жалобе.
3) Сама структура работы должна по возможности исключать те ошибки, которые могут быть исключены. Жалобы в рабочих топиках должны обрабатываться как можно быстрее. При пересечении сфер ответсвенности между отделами должен быть налажен обмен информацией. Сюда же относится контроль повелителя за подчиненными, грамотно построенная система обучения стажеров, чтоб стажер никого в процессе обучения не калечил и прочее.
Что имелось в реальности.
1) Адекватных тарманов было мало. И это не чья либо вина, это обычное явление, в любом срезе общества. Людей, способных осмысленно что либо делать, а не следовать шаблону не так много. Это хороший руководитель не может не учитывать, поэтому прайсы и инструкции постоянно совершенствовались и росли в объеме. Разжевывать приходилось казалось бы очевидные вещи.
2) Хелл, к середине 2007-го года откровенно устал. Тогда в Право попал я. Мне, конечно, сложно оценивать свою работу, но я по крайней мере старался следовать тому, что написал выше и именно этого требовал от сотрудников. Хвалить себя смысла особого нет, но я старался, это точно.
3) Тут, по сути, как был, так и остался непочатый край работы. Все как было, так и осталось на уровне общения в аськах между ответсвенными повелителями. Безответсвенные повелители плевать хотели на эти материи и заставить их было что-то в этом направлении сделать способа не нашлось.
Что я хотел бы донести до читателя в этой части - это следущую мысль. Да, произвол в модерации неизбежен. Но его уровень можно контролировать организационными методами. Умный руководитель всегда знает сильные и слабые стороны своих подчиненных, и умеет использовать сильные и нивелировать слабые. Так же очень важно не закрывать глаза на слабые стороны, объективно их оценивать. Модераторы - обычные люди с обычными слабостями, а не супер-честные и правильные киберроботы. Армаде это, как мне кажется удалось. Орден не смог объективно оценить собственные слабости и именно это его и сгубило.
Часто высказывается мысль, что рассмотрение жалоб структурой на саму себя - абсурд. Эта мысль, в принципе, правильна. Очень сложно, находясь в структуре оставаться непревзятым. Трудно, но не невозможно, и в задачу руководителя МС входит как раз найти людей, которые на это способны.
|
|
| |
|
|
| updated 24.08.11 23:43 02.05.10 08:03 |
бред сивой кобылы | О модерации - 1 |
ru |
Сначала немного истории как водится.
Про 2002-2003 года, крестопады, крошку зему, дмитриуса и прочих ничего писать не буду по той простой причине, что меня тогда в БК не было. Судя по разным хроникам, ОС в эти года создавался на коленке, по сути вслепую. Но большинство принципов работы МС, которые на самом то деле дожили в том или ином виде до нашего времени и определяют как лицо, так и суть модерации в БК, были заложены именно тогда. По сути, что сделали админы в 2002-м году. То ли написали сами, то ли передрали из какого-нибудь заграничного аналогичного проекта законы. С тех пор, насколько я знаю, законы, те что лежат на сервере БК, не менялись. Сделали в законе приписку, что следите за изменениями на сайте Ордена, дали паладинам в зубы эти законы, дали кнопки молчанок, хаоса и блока, просмотр переводов и пнули ногой под задницу, мол делайте че хотите. Насколько я могу судить, это была задумка Мусорщика: пусть социум сам развивается, сам из своей среды выбирает законотворцев, пусть они законы формируют (в канве, которую мы им задали), пусть сами придумывают, как за этими законами следить, пусть злоупотребляют властью - это даст толчок к противостоянию склонностей (светлой склонности-то не было). А мы, админы, будем вмешиваться только в крайних случаях, когда действия модераторов начнут вредить игре.
Я не могу ручаться, что Мусорщик думал именно так, конечно.. Но если его задумка была такой - то она сработала на все сто. Что я, пришедший в БК в 2004-м году нуб, уже очень изрядно (с 1999-го) поднаторевший в борьбе с произволом модераторов на разных ресурсах, увидел, попытавшись разобраться в хитросплетениях БКшного мирка - это произвол паладинов. Произвол коснулся лично меня самым жестким образом. История проста как три копейки. Как-то раз я не смог зайти в БК, появлялась надпись что-то типа "ваш логин временно заблокирован". Решив, что меня несправедливо блокнули, я создал мульта с целью написать жалобу, когда понял, что на форум пускают только с 1-го уровня, мульта забыл, написал, как честный человек в топик самосдачи мультов и забыл про это. Через две недели обнаружил на себе хаос.
Лирическое отступление. В моем ЛД этот хаос выглядел так.
1-я запись. паладин А наложил молчанку на 15 минут
2-я запись. паладин Б кинул в хаос
3-я запись. причина молчанки.
Т.е., я практически не сомневаюсь, что какой-то паладин, увидев злостного нарушителя в КН (и чего я там на 3-м уровне нарушить мог? не помню...) глянул ЛД, увидел мульта и сразу хаоснул. Я просто достаточно знаю о методадах работы паладинов в то время, чтоб быть в этом почти уверенным.
Так вот. Увидел хаос, посмотрел заявку на самосдачу мульта - две недели прошло, она была нетронута, пошел жаловаться в топ снятия хаоса, описал ситуацию, ответ был "на снятие хаоса", потом была приписка "на снятие хаоса такого-то числа", причем число это было после истечения хаоса самого по себе, в привате паладин ОХБ сказал, что такие правила типа жди. Ну я подождал, хаос спал, в принципе пофиг.
К чему я так подробно описываю эту ситуацию? На самом деле с одной целью - показать на конкретном примере те проблемы модерации, которые свойственны МС до сих пор. Это
а) Полнейшая несогласованность отделов.
б) Отсутсвие систематического контроля за сроками рассмотрения заявок (тут все целиком и полностью зависит от конкретного начальника). И, более обще - отсутсвия контроля за качеством работы.
в) Серьезные психологические проблемы при необходимости признать свой косяк.
Есть другие, прежде всего человеческий фактор, предвзятость, субъективность оценок, просто зачастую тупость модераторов, неумеющий понять, что они делают, а умеющих только следовать прописанному алгоритму. Но эти причины неизбежны и неистребимы, а вот первые три - в принципе можно пытаться устранить на организационном уровне и при помощи подбора кадров.
Итак. Вернемся к истории. Паладинам дали законы, дали пинка под зад и сказали "работать!". Насколько я понимаю, до самого последнего времени, в дела МС админы вмешивались только с целью снять верховного ну или на крайняк поставить клизму со скипидаром и патефонными иголками тому же верховному чтоб не расслаблялся. В остальное время паладины делали чего хотели, ограниченные только собственной совестью и страхом получить звездюлей от прямого начальника. Принцип работы заключался в небезывестной преамбуле к Законам БК.
Законы в Бойцовском Клубе абсолютны, не подвергаются обсуждению и должны безусловно выполнятся. За их выполнением следят паладины, которые являются носителями закона. Паладины могут принять решения о наличии того или иного состава преступления.
Т.е., иными словами, паладин может делать абсолютно все, что считает нужным для достижения благой цели - наказания нарушителя. Надо посмотреть ЛД у напавшего - не вопрос. Хочется запросить сканы у шакала - пожалуйста. Увидел бой, который тебе показался нечестным - в хаос обоих. Увидел передачу в 151 кр при разрешенном лимите 150 кр - хаос, думать же о сути понятия ДВП, это ненужно, это пусть начальство думает. Ну и так далее. Я не буду сейчас говорить, что это поощрялось, культивировалось, что не было никаких ограничений. Не знаю. Наверно со временем они появились, наверно к 2004-му году какие-то наработки и внутренние правила были созданы И хотя сканы вполоть до 2007-го года мог запросить любой белый паладин просто по подозрению в мультоводстве - наверно, хоть как-то обосновать это он в случае вопроса начальства должен был бы. Не суть. Суть в том, что сам путь по которому строился ОС неизбежно привел к узаконенному произволу.
Нарушители всегда на шаг впереди тех, кто их ловит. Любые правила и формальности дают нарушителям большую свободу действий. ОС, на заре своей деятельности, не мог позволить себе такой роскоши как внутренние правила, они работали по наитию, по чутью, по собственному представлению о справедливости. И, если бы случилось невозможное, и все паладины были бы кристально честными людьми - это бы работало. Но кристально честных не бывает в природе. Пошли злоупотребления, пошли споры внутри ОС о том, как надо то или иное действие оценивать, появились первые внутренние правила и первые толкования законов для игроков.. Но основой основ и базисом всего развития ОС вполть до его краха в 2007-м году было представление о том, что паладины - это лучшие из лучших, честнейшие и неподкупнейшие люди, которые работают не покладая рук за честь мундира. А раз они такие белые и пушистые, то доверять каждому из них можно многое, вплоть до выбора меры наказания и выработка собственных критериев наличия преступления. Ближе к осени 2007-го это собственное сияние настолько ослепило многих паладинов, что они решили, что они могут диктовать свою волю админам. Итог известен.
Итак, подведя итог этой части, хотел бы, чтоб читатель понял следущую вещь. Произвол модераторов в БК - закладывался в саму концепцию МС, с самого их появления. Этот произвол установлен Законами БК. И этот произвол - фундаментальное свойство абсолютно любой модерации в инете. Что может меняться - это степень произвола. И степень произвола определяется почти исключительно самоконтролем структуры. Если угодно - адекватностью руководителей, т.е. тех людей, которые не просто исполняют алгоритмы действий, а эти алгоритмы выдумывают, оттачивают и следят за их исполнением. Под адекватностью руководителя я понимаю тут не только и не столько его личную честность, сколько еще и его понимание того, что модераторы - люди, а не машины, и люди могут ошибаться, как случайно, так и намеряно. И что эти ошибки надо отлавливать и исправлять, разбираясь в причинах, почему эта ошибка произошла и реагировать на ошибки. Это на словах кажется просто и понятно. В реальности же все гораздо сложнее...
|
|
| |
|
|
| updated 27.08.11 23:32 02.05.10 06:33 |
бред сивой кобылы | О модерации. |
ru |
Прочитал статью компрессора http://www.mercenaries.ru/inf/newcomm.php?type=news&page=1&item=53126 ...
Знал о том, что она готовится и, откровенно говоря, ожидал большего. Ожидания не оправдались по нескольким причинам. Кроме довольно странного исполнения самой работы (есть ответы модераторов, но нет вопросов, поэтому ответы смотрятся как-то куцо и непонятно), абсолютно не соответсвует ожиданиям и содержание. Вместо объективной оценки, с указанием достоинств и недостатков, с поиском причин, с анализом динамики развития МС в БК - я увидел только довольно банальные высказывания как модераторов (что понятно, им по рангу не положено оценивать работу структур публично), так и автора работы. В итоге первая часть статьи, где высказывались модеры, по сути получилась разговором ни о чем, высказаны банальные, всем давно известные истины (ну или в отдельных случаях стандартные фразы, истинность которых проверить читатель не может). Модерструктуры представлены в виде эдаких миленьких структурочек, которые, конечно, не идеальны, но очень хотят идеальными быть, работают как могут на благо проекта, но работают там люди, поэтому бывают накладки, да и поиграть хочется... бла-бла-бла. Может я необъективен, но я не понимаю, что в этой статье может для себя найти нового любой мало-мальски думающий человек. А человек недумающий - тем более, он давно для себя все решил, он все знает, и статья ему не нужна. Иными словами я не понимаю, кто является целевой группой этой статьи.
Во второй части - интервью Ворлока. Это ноу-хау компрессора, он имеет доступ к телу и этим пользуется. Но если первое интервью Ворлока, хоть и было довольно банальным, но хоть предоставило читателю некую информацию о том, что вообще в БК происходит, то это интервью.. ну лично я не увидел в нем ничего интересного. Те же мысли, что главный в БК - Пересмешник (какая неожиданность!) и МС призваны исполнять его волю. А несогласные могут идти в сад. Не, мысли правильные, конечно.. но, мягко говоря, не новые. А, ну да, появилась еще плохоскрываемая нотка "эти модераторы... такие все дебилы... но нам приходится их терпеть, ибо без них никак пока низя". Тоже, конечно, не новость, по крайней мере для меня, что админы так о модерах думают, но для широкого круга читателей может и стать откровением.
В общем.. я давно собирался как-то свои мысли о модерации в БК как явлении, о ее проблемах и причинах этих проблем, скомпоновать и изложить, а тут предлог появился, да и какую-никакую но канву эта работа компрессора задает. Начну, видимо, с исторических предпосылок, постепенно дойду до сегодняшних дней и событий последних месяцев, которые, хоть и не видны непосвященным, на самом деле очень сильно меняют всю концепцию модерации в проекте.
Мое преимущество перед теми, кому дали слово на ленте мерков - моя уже почти полная независимость как от админов, так и от МС. Количество людей, чье мнение обо меня трогает можно пересчитать по пальцам одной руки, точнее их всего в БК трое осталось, и в то же время, почти нет людей, которых я бы считал своими врагами и к которым у меня была бы какая-то злость. Кроме того, путь в МС мне закрыт, да и не рвусь я туда сам. Так что, думаю, я смогу быть предельно объективен и откровенен.
|
|
| |
|
Total posts: 2238 Pages: 224
1.. 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20.. 30.. 40.. 50.. 60.. 70.. 80.. 90.. 100.. 110.. 120.. 130.. 140.. 150.. 160.. 170.. 180.. 190.. 200.. 210.. 220..
|
|
| Mo |
Tu |
We |
Th |
Fr |
Sa |
Su |
| | | | | 1 | 2 | | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | | |
|
Сегодня с 14:00 пройдут технические работы по обновлению программного кода Скроллов. Неизбежны перерывы в работе ресурса :)
