If this is a first time you visiting Scrolls, please register in Fight Club. If you already registered, please authorize on Fight Club start page with your login and password.
(по мотивам прочтения одного весьма горячего, но весьма толкового обсуждения в ЖыЖе)
Документов и свидетельств (в том числе и немецких), о том, что будущие "бойцы" УПА охотно шли в немкцкие полицейские батальоны, в охранный батальон "Нахтигаль", дивизию СС "Галичина" куча. Документов и свидетельств (в том числе и немецких) о том, что "бойцы" УПА засветились в резне "жЫдов и ляхов" тоже предостаточно.
То, что после объявления "незвисимости" лидеров ОУН как нашкодивших котят отчитал немецкий чиновник не самого высокого ранга, а после этого "баржа-море-крабы" (зачоркнуто) особо ретивых пристрелили/посадили исторический факт.
Все документально подтвержденные факты о столкновениях "национально-украинских банд" (термин немецких исследователей) с частями вермахта и т.д. это, извиняюсь, чепуха наподобии: Oberkommando der 4 Panzerarmee Ситуация с бандами в мае 1944, 31.05.1944 […] Не уменьшается количество нападений на немецких солдат. Служащие вермахта отпускаются УПА на волю, но при этом у них отбирается оружие и форма. (с) "УПА в свiтлi нiмецьких документiв" (кн.1, Торонто 1983, кн.3, Торонто 1991)
Да и как могло быть иначе, ведь на начальных стадиях ВОВ бойцы УПА по-товарищески, вместе с немцами расстреливали (хорошо, если только расстреливали) забавы ради пленных красноармейцев.
Поэтому не вижу причин не считать их пособниками гитлеровской Германии со всеми вытекающими.
Вам запрещено комментирование в скроллах. Причина: Character level to low
Waffen SS замечательные парни , я рад что мой предок носил такую форму и воевал за свою страну! Галичина - братья , которые насили такую же форму и воевали против одного врага!
Надо было еще в царское время более хорошо производить зачистки прозаподников в Западной Украине.... И резать всяких предателей и перебежчиков от православия(тех кто предал свою верю,тоесть перешел в другую конфессию)
эмм.. Весьма сомнительное утверждение. Поляков они не любили еще больше. :)) Небезосновательно кстати.
Смотри я говорю про конкретную прослойку населения западной украины... Те люди которые не были православными,однако по каким либо причинам были "гражданинами царской россии". Ведь именно там более сильно окрепло унитианство(искаверкое православие и сохранением обрядом,при этом послностью подчинающиеся ватикану)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Закрывая тему "хохлосрача".
конкретная прослойка населения запдной Украины вечно с поляками воевала. И в 20 веке им от них досталось. ОУН как реакция на санацию Пилсудского и возникла. Имхо, вопрос религии тут второ-а то и третьестепенный.
итак, ты не привл ни одного примера реального героизма Галичины. Только толкешь воду в ступе про героизм СС, а их до 44ого даже к фронту не подпускали, только евреев жечь:)
Такшта слив засчитан. Будут факты- приходи. пока ты просто балоболишь.
Сложная тема, очень. И нельзя "закрывать тему" только периодом ВОВ. Бесспорно-Гитлер, Муссолини, Франко и прочие нацистские прихвостни- зло, и жаль, что в Нюрнберге не всех постигла заслуженная кара. Но нельзя не отрицать, что в начале войны многие люди с облегчением встречали их. И это написано даже в советском издании А.Кузнецова "Бабий яр". А почему? Есть замечательная книга-"Красный террор в России" называется, автор- С.П.Мельгунов. Она содержит расследования зверств РККА на территории Украины, когда белые на время вытеснили её оттуда. Почитай,если не читал, как большевики сгоняли всех солдат, да и просто мирных граждан, и засекали их шашками, скидывали их в одну яму; как людей катали с хомов в набитых гвоздями внутрь бочках.... как позже немцы.... Все, что написано тобой -верно(они переступили границы "национальных героев" в общечеловеческом смысле этого слова). Но что их заставило это деласть? Советская власть, точнее нежелание таковой. Так что, говоря про зверя Гитлера(это так, и глупо это оспаривать), нельзя забывать ещё одного-Сталина.
И из этого четко следует-кто герой, а кто нет. Те, кто сражался за свою Родину и сражался на стороне справледливости(то бишь СССР), те были героями. Но не те, кто сражался за не менне людоедскую власть Советов. Не те, кто расстереливал отступающие из-за головотяпства генералов дивизии, не те, из-за кого были окружены войска под Харьковом, Минском, Киевом, да много ли где ещё? Не те, кто выполнял планы по поиску мифических врагов народа..... А те, кто проливали кровь, чтобы остановить немцев под Москвой, Сталинградом, победили на Курской дуге, те, кто выбили немцев с территории СССР, те, кто ушел в партизаны, чтобы хоть как-то помочь побороть людоедский немецкий режим. и это нужно понимать....
На самом то деле,это довольно сложная тема ! И зная историю всех тех событий со Стороны СССР и Немцев,то я всётаки поддержу trasher x ,имхо он прав , и с фактами не поспориш ! Так как Сталин был Тиран,и людей которые не поддерживали его политику просто напросто либо ссылали либо отправляли на Фронт дабы искупить свой долг перед Родиной....