 |
| ru |
 |
updated 28.09.11 19:46 28-09-11 @ 19:35
Модификатор  
Про лицемерие
|
Я в шоке от того, как   Rand [12] умудряется настаивать на своём, даже зная, что совершенно не прав. К примеру, возьмём топик, в котором игроки просят сделать новую панель сортировки немного покороче, т.к. возникают полосы прокрутки. Единственные доводы Ранда "за":
Лулзов ради открываем статистику Бойцовского Клуба на mail.ru, раздел - "параметры экрана". Видим - по популярности наверху находятся мониторы с разрешением 1280x1024. Из комментария [pers]Svencs[/pers](character not found) в топике узнаём, что при ширине экрана в 1440 пикселей появляется полоса прокрутки. Возвращаемся на мейл и считаем, какое количество пользователей имеет ширину ниже. Путём нехитрых вычислений получаем число 83.01%. Именно такой процент игроков вынужден мучаться из-за того, что у Ранда монитор достаточно большой, чтобы там всё влезало.
Разумеется, не мудрено, что именно из-за таких мелочей и происходит медленный, но верный отток игроков из игры.
|
Total disscussion threads: 1 Pages: 1
«« « 1 » »»
Disscuss opened for regisered users only.
 |
|
| Модя, зачем далеко ходить? Возьми хотя бы факт, что на сегодняшний день аудитория пользователей IE стремительно падает. Все больше людей начинают пользовать Мозиллу, Оперу, Хром, с популяризацией иКонторы многие сидят из Сафари... Нет, БК кроссбраузерным не будет! Я молчу вообще про то, что абсолютное большинство альтернативных проектов (не только клоны БК разных эпох, а и в корне отличающиеся браузерки) работают как минимум в Мозилле и в Опере. |
|
|
|
 | | xonix
29-09-11 @ 02:48
Re: Re: Про лицемерие |
 |
|
Осталось добавить "IE - это прога для скачивания браузеров".
>>Возьми хотя бы факт, что на сегодняшний день аудитория пользователей IE стремительно падает.
Ну тут надо смотреть на аудиторию Windows, а не браузера. Если пользуется виндой, значит может играть если захочет. В остальных браузерах ему надо просто сообщить, что игра работает под IE и всё. Конечно, есть категория пользователей Windows, которые религиозно ненавидят IE и поэтому закрывают окно сразу после регистрации. Но что то мне подсказывает, что таких меньшинство. У админов есть возможность узнать точно этот % и уверен, если бы было большинство, то уже бы вовсю работали над кроссбраузерностью.
>>Нет, БК кроссбраузерным не будет!
Надо понимать, что сделать БК кроссбраузерным очень трудоемкая работа. Фактически это значит переписать значительную часть клиентского кода. Так же это очень рискованные изменения, которые могут привнести кучу багов. И делать это ради <10% юзеров Linux/MacOS действительно наверно нет смысла. Так же нет смысла возмущаться по этому поводу пользователям Windows.
>>популяризацией иКонторы
Мелкософт не отстает и скоро будут планшеты с виндой и IE. И опять же доля планшетников пока мала. |
|
|
|
|
|
> есть категория пользователей Windows, которые религиозно ненавидят IE
а ещё есть категория пользователей, мыслящих рационально, и поэтому выбирающих легкий и быстрый хром, например, а не прожору ресурсов ИЕ.
> сделать БК кроссбраузерным очень трудоемкая работа
и тем не менее, одному из множества "олдбк", на мой взгляд, наиболее успешному, ничего не стоило это сделать. кстати, сами админы когда-то признавались, мол сами костяк не писали - взяли код бк и делов.
> скоро будут планшеты с виндой и IE
не пойму, при чем тут планшеты. не, отчасти понимаю. но ты, похоже не учитываешь количество владельцев иМаков и МакБуков, молчу уже за иПод тачи и иФоны. |
|
|
|
| | xonix
29-09-11 @ 10:56
Re: Re: Re: Re: Про лицемерие |
|
|
>>и тем не менее, одному из множества "олдбк", на мой взгляд, наиболее успешному, ничего не стоило это сделать
Ну сколько усилий они потратили мы не знаем. И что они даже пещеры БК сделали crossбраузерными? Если и пещеры у них пофикшены, то снимаю шляпу перед ними. Я бы сходу запросил 6 месяцов на одного человека для такой работы :)
>>но ты, похоже не учитываешь количество владельцев иМаков и МакБуков, молч
Я как раз и писал, что надо учитывать как их мало. По статистики 82.58% пользователей US под Windows. А в России я думаю кол-во маков в %ом соотношении меньше чем в US из-за разницы в среднем уровне заработка интернет пользователей. Цифры от сюда: http://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_operating_systems
|
|
|
|
|
|
и тем не менее, на форуме я частенько встречал топики типа "я тут на пляжу с айфоном, нашел вайфай, как выйти в бк с айфона?"
многие БКшники держат на компе ИЕ только для одного сайта. угадаешь, какого? остальные серфят через нормальные браузеры.
ну, и не знаю про цифры, но элементарным путем гугления находим:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B0%D1%83%D0%B7%D0%B5%D1%80
> В России с января 2009 по конец сентября того же года первое место по популярности удерживает Opera (в районе 36-40 %), после чего случается резкое падение, в начале декабря Opera ненадолго восстанавливает лидерство, но затем уступает его Firefox'у и с тех пор всё время уступает ему на несколько процентов[18]. Похожие данные по России показывал и LiveInternet.ru.[19]. Opera также занимает первое место по частоте использования на Украине, в Грузии, Казахстане и Узбекистане, пользуется большой популярностью в остальных странах СНГ.
http://www.artlebedev.ru/tools/browsers/
Тёма Лебедев утверждает, что пользователей ИЕ - 54.3%. Остальное - пользователи альтернативных браузеров.
http://jemand.ru/r-statistika-ispolzovaniya-brauzerov-za-fevral-2011-goda/
первая ссылка в гугле по запросу "статистика пользователей браузеров 2011" утверждает, что юзеров ИЕ всего 6.6%
но это, пожалуй, какая-то фигня %)
http://weeknews.net/news/main-news/1079-statistika-rynka-brauzerov-na-mart-2011-goda.html
на март 2011 приводится цифра 55.92% по МИРУ.
тут же указано, что ИЕ теряет свои позиции - за февраль-март количество пользователей ИЕ снизилось на 0.85%.
Подытоживая все выше написанное - 50% пользователей интернета пользуют браузеры, отличные от ИЕ.
50, блеять, процентов! это малая мотивация для того, чтоб дать пинка программерам чтоб они "кроссбраузернули" проект? |
|
|
|
 |
|
У Тёмы Лебедева этот раздел находится в "архиве", он уже давно не поддерживается. Его можно не брать в счёт.
В среднем по миру, конечно, самый популярный браузер - это IE. Но в странах бывшего СНГ его доля минимальна и цифра в 6.6% примерно соответствует действительности. |
|
|
|
| | xonix
29-09-11 @ 13:57
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Про лицемерие |
|
|
>>50, блеять, процентов! это малая мотивация для того, чтоб дать пинка программерам чтоб они "кроссбраузернули" проект?
Я не спорил со статистикой предпочитаемых браузеров. Я говорил про ОС. У 90% есть IE и поэтому статистика по браузерам - малая мотивация. Не вижу ничего страшного открывать для сайта с игрой IE вместо др. браузера. Например, у некоторых online игр есть клиент, вас же не раздражает что этот клиент не работает в окне Оперы? У него своё окно. Так и у БК.
|
|
|
|
|
|
Да пусть уж лучше свой клиент напишут, чем играть из-под ИЕ )
Кстати, большинство браузерок поддерживает как браузер, так и клиент. |
|
|
|
| | xonix
29-09-11 @ 14:33
Re: |
|
|
>>Кстати, большинство браузерок поддерживает как браузер, так и клиент.
Если в архитектуре приложения изначально не заложена поддержка двух типов клиентов, то реализовать её будет титанический труд. |
|
|
|
|
|
могу ещё раз повториться, что программеры одного из олдбк (или олдбэкОв... на этом слове у меня словарь сломался)
сделали кроссбраузерным свой проект, переписав просто код оригинального бк.
и я более чем уверен, что если бы админы и прогеры бк пошевелили жопами, то в бк остался бы минимум игроков, пользующих ИЕ. все бы стали ходить из опер, хромов и файрфоксов |
|
|
|
|
|
а я вижу. ИЕ тормозит, лагает, грузит по полчаса страницы, пофиг на скорость интернета.
иметь ИЕ на компе и пользоваться им - это две большие разницы. я, вот, например, последние лет 5 юзал ИЕ исключительно для БК. даже в скроллы - и то из-под Мозиллы хожу, благо хоть скроллы работают в нормальном браузере.
мне почему-то кажется, что в этом я далеко не одинок |
|
|
|
| | xonix
29-09-11 @ 15:10
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Про лицемерие |
|
|
>>ИЕ тормозит, лагает, грузит по полчаса страницы
Поставте последнею версию, дайте ему второй шанс. Он не так плох, как вы его описали. Есть независимые benchmark, и IE в некоторых на первом месте: http://www.zdnet.com/blog/hardware/ie9-vs-chrome-10-vs-firefox-4-rc-vs-opera-1101-vs-safari-5-the-big-browser-benchmark/11890?tag=content;siu-container
Я не думаю, что если сделают БК кроссбраузерным, то он будет быстрее работать в другом браузере и меньше лагать. Тут проблемы не только в клиентском коде.
|
|
|
|
|
|
IE9 - ещё более-менее ничего по сравнению с предыдущими версиями. Но всё же для доведения ослика до уровня топовых браузеров потребуются ещё недюжинные усилия.
К тому же, IE9 не поддерживается Windows XP, а хрюшей всё ещё значительное количество людей пользуется (например, на работе) |
|
|
|
|
|
| За шесть месяцев можно заново среднестатистическую браузерку уровня БК написать (при должном финансировании, конечно), не то, что пофиксить пещеру... |
|
|
|
| | xonix
29-09-11 @ 14:01
Re: |
|
|
| Я говорил про 6 человеко месяц на исправление кроссбраузерности во всем коде БК и тестирование. Не только пещер. 6 человек за месяц могут сделать) |
|
|
|
|
|
А, ну может быть. Хотя и на человека 6 месяцев это как-то.. Дико много.
А что такого в коде пещер сложного для "подгонки" под кроссбраузер, я не понимаю? О_о |
|
|
|
| | xonix
29-09-11 @ 14:29
Re: |
|
|
| 6 месяцев эт минимум. А пещеры просто по-моему самый сложный элемент UI БК. |
|
|
|
|
|
Не с клиентской точки зрения. Псевдотрёхмерное изображение генерится на сервере, а все стены и поставленные боты - это всего лишь наложенные друг на друга слои с изображением на фоне.
Самый сложный элемент клиентского кода БК - это бои. Там такой код, что без поллитра действительно не разберёшься. Причём он подгружается не в отдельном js-скрипте, а прямо во фрейме %) |
|
|
|
|
|
| подписываюсь под каждым словом моди |
|
|
|
|
|
Ты не учёл один момент )
Игроки, которые уже давно играют в БК через IE, разумеется, никуда не пропадут. То есть, пропадут, но по другой причине.
Но вот приток новых игроков ограничивает именно отсутствие кроссбраузерности. |
|
|
|
| | xonix
29-09-11 @ 11:09
Re: |
|
|
| Почему не учел? Я писал "есть категория пользователей Windows, которые религиозно ненавидят IE и поэтому закрывают окно сразу после регистрации". Весь вопрос в том, какой процент таких людей от общего числа потерянных. О нем нельзя судить без статистики, которой у нас нет, а есть она только у админов. Если % большой, то я соглашусь что как бы не было тяжело надо делать cross-браузерным проект. Но моё мнение что админы не враги сами себе и если не хотят делать, значит % потерянных именно по этой причине несущественный. |
|
|
|
|
|
Админы не развивают игру на младших уровнях. Вообще никак. Я не знаю, какие объективные причины заставлют их так поступать, но из этого можно сделать очевидный вывод: они совершенно не рассчитывают на новичков. Поэтому для них ничего и не делают. В частности, поддержку кроссбраузерности.
Вполне возможно, что через год-два БК станет "илитарным пракетом" и в него можно будет попасть только по инвайту. Потом регистрацию закроют, а потом закроют и БК ) Надеюсь, конечно, что всё будет не так плачевно... Но, может быть, у них уже есть какой-то проект на стороне (CombatsWorld?), который они разрабатывают, а Бойцовский Клуб доживает свои последние дни. |
|
|
|
| | xonix
29-09-11 @ 14:46
Re: |
|
|
| Ну это уже другая тема... я за IE приполз заступиться :) |
|
|
|
Disscuss opened for regisered users only.
Total disscussion threads: 1 Pages: 1
«« « 1 » »»
|
 |
> Делать качественно! И на века!!!
Под что? Ну меняются компьютеры, меняються браузеры, меняется ОС. Невозможно сделать так, что бы нравилось всем, и работало ВСЕГДА.