 |
| ru |
 |
updated 17.04.10 14:09 29-03-10 @ 02:10
Модификатор  
Законы Клуба и их исполнение
|
Законы БК - одно из самых уязвимых мест нашего проекта. За примерами далеко обращаться не нужно - это и модерация форума, и наказание за НКД / мошенничество / РАП и прочие грехи. Обсуждать, какие у нас модераторы - самодуры, у меня нет ни малейшего желания, поэтому вернёмся к самому началу - не к человеческому фактору, а ко вполне себе юридическому. Что такое "закон" в применении к БК? Общего понятия у нас в игре нет. Есть один официальный документ, под которым подписывается каждый - это ПС, его мы и обязуемся исполнять. Тем не менее, ПС - это ещё не закон, а лишь документ, устанавливающий права и обязанности игрока в Клубе. А вот закон в нашей игре - это небольшая неинформативная страница на сайте Клуба, в общих чертах описывающая, что такое плохо в БК и что такое хорошо, и передающая все полномочия в руки Ордена Света. С него и начнём наш экскурс в недры законов Клуба.
Чем может руководствоваться МС (что Армада, что ОС), устанавливая закон? Чем угодно. Начиная от вырывания фраз из контекста "Законов БК" и кончая пожеланиями левой пятки Верховного Паладина, в чьи руки и передаются все полномочия до единого. Это означает, что в любой момент какой-нибудь любитель виртуального минета Верховный Паладин может не только набрать состав бывших уток и обозвать их модераторами, но и зафиксировать это в официальном документе. И с этого момента любой Абапел может наложить молчанку. Просто так. За что - уже не важно: любое сообщение можно трактовать... Ну, например, как хамство. Просто за то, что это написано. Ведь нигде определения хамства нет. Не подумайте ничего - я обеими руками "за" наказывание хамов, мудаков и прочих лиц бэкашной национальности строжайшим образом. Но только если это подкреплено аргументами.
Допустим, Абапел-таки нас наказал из-за того, что я Сталкер. Что дальше? Я пишу жалобу на форуме в специально отведённой для этого конференции... Что там происходит? Мы узнаём, что наказание за хамство предусматривается "на усмотрение модератора". В лучшем случае спишут на то, что я "мешал работе паладина", в худшем - придумают новый закон, связанный с "действиями Модификатора". Конечно, вряд ли администрация на этом этапе допустит такое - но это зависит от наглости ВП и лояльности админов текущему ВП.
Но если работа модераторских структур регулируется хоть каким-то образом (надеждой на адекватность паладинов рангом выше), то действия автономных модераторских структур - гвардейцев - ограничивается исключительно влиянием администрации. Причём ограничивается их законодательная база не только законами БК, но и собственной левой пяткой (это же не структура, а один человек). Жалобу на их действия уже не подашь (отзывов в support - ноль), а формально выполнять функции модератора они не обязаны - проще говоря, только пользуются своими кнопками (за исключением, пожалуй, Ранда - его единственно работа видна).
Надо признать, что если я раньше считал, что это только Ворлок [] такой самодур, а   Rand [12] - просто еврей, то сейчас вынужден сменить свою точку зрения. После последней череды хаосов за РАП ( Октябрь [12], Вася Падлабэцкий []), инициатором которой стал Ales [6], возникает впечатление, что администрация просто приказала гвардейцам цепляться за малейшую провинность. Печальным становится то, что за упоминание (не обсуждение!) другой игры (ОлдБК) наказание следует в разы строже и непоследовательнее, чем, допустим, за мат и оскорбление личности.
Отдельно хочу сказать пару слов про модерацию форума БК. Отдельных документов об этом нет, есть только общие фразы, связанные также и с модерацией чата (которая, безусловно, должна различаться). Наказания за оффтоп и оверквотинг не предусматриваются, а за флуд - вполне себе. И я был бы целиком согласен с этой позицией, если бы не отсутствие определения "флуд". Не гораздо лучше ли было бы создать задержку на создание топиков на форуме, чем ещё наказывать за такую мелочь? Но это уже вопрос программной реализации.
При переносе топиков модераторы основываются на общем (право сказать, не исчерпывающем) описании конференций в Клубе. Единственный пункт в законах, который описывает перенос топов - это запрет на обсуждение действий модераторов (замечу, что модераторов, а не законов в целом!) вне "Жалоб", куда все топики в конечном счёте и переносятся. Но фиг с ним, с жалобами - будем предполагать, что перенос обоснованный. Но если я создаю топик с обсуждением какой-то возможной фичи (например, топик), разве он не о БК? В нём я заранее предупредил модераторов о том, что в топе - обсуждение, а не готовое предложение, и его всё равно переносят несмотря на то, что флуд в рабочих топиках "Предложений" запрещён. Другой пример - топик, отношения к "творчеству" имеющий мало. Перенесён в "соответствующую" конференцию (которую, по праву говоря, уже почти не читают - перенести топ туда всё равно что в помойку). При том, что нытьё любого вида преспокойно себе висит не в помойке, а в общей. Неужели после такого ещё можно ожидать "позитивного форума"?
Конечно, я не веду речи о переносе почти документов - допустим, сделок или официальных жалоб (не обсуждений!) - их перенос был бы полностью обоснован, более того - поддержан автором топа, но... такое редко. Чаще всего топики переносят просто потому, что модератору они мозолят глаз.
Какие выводы можно сделать на основании всего написанного? Клубу нужен общий документ, описывающий все возможные нарушения и наказания, предусматриваемые за это. Клубу не нужны гвардейцы - вся работа по модерации должна выполняться модераторами, это их естественная обязанность. И, напоследок - Клубу нужны люди, которые станут наказывать не потому, что "dura lex sed lex", а потому что реально видят опасность для общества в преступнике. Такие люди, которые любят и Клуб, и модерацию.
Собственно, всё. За обсуждение действий модераторов автор уже получил своё наказание - буду пользоваться скроллами. Всем спасибо за внимание.
P.S. Этим постом снимаю прикреплёнку о Ворлоке, но тема всё равно остаётся актуальной.
|
Total disscussion threads: 17 Pages: 1
«« « 1 » »»
Disscuss opened for regisered users only.
 | | Alesti
29-03-10 @ 02:32
Re: Законы Клуба и их исполнение |
 |
|
| забавные они всё таки зверушки))) |
|
|
|
| | Pinky Love
29-03-10 @ 02:35
Re: Законы Клуба и их исполнение |
|
|
Именно этого и ждала) Молодец, Модь.
Лично мне, чисто как флудеру, просто обидно. |
|
|
|
 | | Snake_man
29-03-10 @ 03:05
Re: Законы Клуба и их исполнение |
|
|
| срочно на НЛ сталкеров ;) |
|
|
|
 |
|
| Нуу, напиши! |
|
|
|
 |
|
Примитивно мыслишь.. :)
Направление верное, но пока все на уровне - произвол модераторов.
Фигня все.. у модераторов как раз за исключением отдельных случаев, все в рамках адекватности, так как перепроверяют решения несколько вышестоящих начальников. Да и законы МС писались не левой далеко пяткой, а людьми, которые и сами в игру играют и в модерации поварились, понимают, что есть хорошо, а что плохо.
А вот гвардейцы.. это да. Не думаю, что им дается указание цепляться за малейшую провинность, скорее дается указание типа "особое внимание обращать на рекламу олдБК". А дальше они уже исполняют в меру своего желания выслужиться.
А так как руководствуются они исключительно законами БК, написанными левой пяткой на коленке 7 лет назад и не имеющими ничего общего с реальностью 2010-го года, то подогнать под них можно абсолютно все, что угодно, чем они активно и занимаются, когда ставится цель убрать неугодного. Так разобрались с Алехом в свое время. Не, я не спорю, что говно он редкое, но это ж надо было не побрезговать и об него замараться. Потому что очень хотелось, потому что у ранда к нему такая личная неприязнь, что аж кушать не может. Ну он и притянул в первый раз идиотскую статью про раскрытие тайных сведений, а второй раз наказывал за РВС (ссылку на скролл с членом Димера) даже тогда, когда члена там, собственно, уже не было. У этих людей уже нет тормозов. Цель начинает оправдывать средства, законность уступает место революционной целесообразности, а похвала ЕГО становится лучшей и так ожидаемой наградой, потому что она означает, что еще пару дней твоим заработкам ничего не грозит.
Кстати о заработках. Не случайно, думаю, Ранд из Киева, а Алес из Минска. Им можно меньше платить, чем москвичам. И работу они будут выполнять старательнее, понимая, что ничего лучшего не найдут у себя в странах. |
|
|
|
|
|
Нет, речь о модераторах тут минимальна - скорее больше о самих законах.:-) Пока у любого модератора есть тормоз в виде вышестоящего модератора, он не будет выходить за рамки, но на самый крайний случай его отмажет ОЖнП. А разгонять координацию новый ВП не станет - его попрут-то быстрее. Вот так и держимся. Тем не менее, это не значит, что адекватности за ним замечать можно больше. Выполняет свою работу и фиг с ним.
Тем не менее, похоже на то, что это даже для их стран очень неплохие деньги.:-) |
|
|
|
 |
|
| Считай, что тебя в детском саду в угол поставили. |
|
|
|
 | | Aleh
29-03-10 @ 10:56
Re: Законы Клуба и их исполнение |
|
|
 //Ознакомился (с)
PS http://scrolls.combats.com/~Aleh/678063.html Хаос можно схватить и за такое... а ты говоришь, что это произвол :) Какой же это произвол?! Всё гораздо проще - твой сабж (за редким исключением) - банальные уёбки. Дело в этом, а не в каких-то там недостатках законодательства:))) |
|
|
|
|
|
| С тобой итак всё понятно ) Меня больше интересует, что тебя до сих пор тут держит:-) |
|
|
|
| | Aleh
29-03-10 @ 23:47
Re: |
|
|
| А ни одна падла, никто и ничто не смеет меня держать... мне нравится раздражать своим присутствием имбицилов - вот я их и раздражаю... Заебёт это делать - с чистой совестью перестану:))) |
|
|
|
|
|
100 раз на форуме кучи игроков вспоминали двар, вов, терру и прочее, все норм, но вот стоило раз упоминуть мне олд БК, как привет рогатое братство, видимо БК переживает худшие времена, если вот так запросто хаосят безсрочно человека, который регулярно несет бабло в игру, ну да ладно, только 2 вопроса:
1. Октябрь тоже самое написал, его то за что орогатели?
2. ~сумму которую попросит КО кто-нить подскажет? =) |
|
|
|
 |
|
| Он ответил на мой вопрос.. Это моя вина.. ? ((((( |
|
|
|
|
|
| Косвенно - да:-) |
|
|
|
|
|
| * Ругается.. * ((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((... |
|
|
|
|
|
| Да ладно тебе. Это должно было произойти. |
|
|
|
|
|
| Жесть ( |
|
|
|
| | Deel
29-03-10 @ 14:18
Re: Законы Клуба и их исполнение |
|
|
| Хаос Руматы за конфетное НКД сюда же .. |
|
|
|
|
|
| не, там немного другое, там просто маразм конкретно взятого ранда, это несистемно. |
|
|
|
|
|
| Да законы пора усовершеннствовать. По поводу кривой модерации-бред. С гвардами-особый разговор. |
|
|
|
|
|
Как всегда, сами себе что-то придумали, показательную порку сделали и гуляй Вася....
В К.О. есть пункт хороший, где надо доказать, помимо скана, что перс ваш (описать то, что могу знать только я)
Дык я реально там задолбался уже биографию, переводы и прочую фигню описывать за 6 лет-то=)))) |
|
|
|
|
|
| Ты, конечно, дурень. Реклама у тебя там явная была, я бы наказал лично вообще не колеблясь. Но по нормальным, адекватным прайсам - это 3 дня тюрьмы на первый раз, чтоб подумать о своем поведении. А выход через КО.. не знаю как ты, я если такой хаос от гварда с ПМС схвачу врядли в КО пойду, только будет толчок к тому, чтоб свалить нафиг окончательно. |
|
|
|
 | | Champion
31-03-10 @ 00:46
Re: Re: Re: Законы Клуба и их исполнение |
|
|
| ты ж то же жоскый тип то если объективно...т.е. несовсем адекват как бы |
|
|
|
| | Мегарулез
29-03-10 @ 17:09
Re: Законы Клуба и их исполнение |
|
|
| Клуб умирает это уже всем ясно ((( |
|
|
|
 | | Vendetta Vii
30-03-10 @ 02:53
Re: Законы Клуба и их исполнение |
|
|
| Печально как-то. А модераторов сдерживает кроме вышестоящих зачастую в первую очередь любовь к игре и тп и тд ((: Очень много там и хороших.. было по крайней мере, осталось меньше |
|
|
|
 |
|
Проявление столь огромного внимания к "тому" проекту, столько шумихи вокруг него - это главный минус со стороны админов, модеров...Этим они вызывают ещё больший интерес к АП!
ПС: правильно, лучше предохраняйся ))
|
|
|
|
|
|
 Рано или поздно захочется детей |
|
|
|
|
|
Вот тогда и перестанешь пользоваться скроллами)
|
|
|
|
| | Champion
31-03-10 @ 00:13
Re: Законы Клуба и их исполнение |
|
|
| ключевое слово БЫЛО..когда-то..при царе горохе..может быть-) вы много видели адекватных ментов ( в реале) я видел..1 на 1000) |
|
|
|
| | Sensimiliya
31-03-10 @ 18:42
Re: Законы Клуба и их исполнение |
|
|
Да фигня все это. Если абстрагироваться и посмотреть на себя со стороны, то станет просто стыдно, что позволяешь кому-то так себя унижать (это я о личности тех, кого поставили чуть выше, наделив смешной "властью" в виде кнопок).
Пусть говорят, что уйдут одни - придут другие. Все равно время покажет, что такая политика утопична.
Они уже не понимают, что в БК людей держат только люди: друзья, товарищи. Но всем надоедает.
Меня очень разочаровала политика администрации "кнута и кнута". Чего-то противные какие-то стали вместе со своими кнопочниками. Даже в своих промахах делают виноватыми пользователей проекта.
Я немного от сабжа отступила, ну так, наболело просто ) |
|
|
|
 | | Dexion
31-03-10 @ 19:47
Re: Законы Клуба и их исполнение |
|
|
| агрессивно написано, зато правда... жаль, что никого из админов это никак не тронет, значит по сабжу выходит нытье... |
|
|
|
Disscuss opened for regisered users only.
Total disscussion threads: 17 Pages: 1
«« « 1 » »»
|
 |
Персонажу запрещено общение на форуме. Будет молчать еще 6 дн. 22 ч.
