 |
| ru |
 |
24-05-07 @ 08:55
Рыцарь мечты 
Оскролок № 3.
|
Читая текст внизу – даже не смотрите на крестик у ника :))
Это размышления игрока на тему и по теме…
"Преступление и наказание" или "А был ли мальчик?".
Постараюсь пояснить (для тех, кому интересно) два важных момента:
1. ВСЕ виды и сроки наказаний утверждены администрацией.
2. ВСЕ наказания введены только с одной целью – исключить вред для проекта/администрации.
По второму пункту приведу такой пример:
http://capitalcity.combats.ru/forum.pl?id=1134215465&n=paladins
Запрет использования клановых ссылок. (что может быть абсурднее? Чисто о БК, развитие проекта, знакомство с новостями, переодевалками и т.п.! За что наказывать?)
Рекламировать могут только главы и глашатаи ( что за бред? Какая разница, что у меня прописано в статусе?)
Рекламировать можно только в ТЗ и на ЦП (такая же фигня! Почему нельзя на Страшилке, например? То же самое вроде, что и ЦП?)
На ЦП и в ТЗ можно рекламировать только раз в 15 минут (Ваще беспредел! И так всего две комнаты!)
Теперь смотрим:
Какой смысл в рекламе клансайтов игроками? Основная цель – получение абилок для клана.
Чтобы получить абилки – надо максимально накрутить счетчик посещаемости клансайта (ибо абилки получают только 20 первых по посещаемости кланов)
http://top.combats.ru/1.html#2
Если разрешить рекламировать напрямую, по ссылкам – это приведет к тому, что БК наводнится ботами, рекламирующими свой клан. Борьба за абилки сведется к тупому набору игроков и спаму чата рекламой. У кого больше ботов – тот и победил. Не надо больше придумывать переодевалки, писать скандальные новости(Лунный, превееед:)), рассказы, не надо веселым флудом привлекать других веселых флудеров и т.п….
Просто армия ботов и тотальный спам чата/форума.
Как долго человек просидит в БК без всего вышеперечисленного, в море спама тупо тыкая в несколько кнопок, чтобы получить следующую цифру у ника?
Это смерть проекта.
Вывод: чтобы этого не произошло – надо запретить кланссылки.
Тут же возникает вопрос: а как быть, если мне хочется сделать свой клан? Как я наберу в него людей? Как я привлеку посетителей? Реклама ведь будет запрещена!
Вывод: надо все-таки разрешить, но в разумных рамках.
Решение: (см. глашатаи и глава)
Разрешили, супер!
Теперь посмотрим глазами игрока:
Я простой флудер. Сижу себе в рыцарке или в ЗВ, общаюсь с людьми, никого не трогаю. Тут приходит глава новоиспеченного клана и начинает нудеть:
Прием в клан!
Прием в клан!
Прием в клан!
Мне это надоело. Т.к. я человек мирный – молча перехожу в ЗВ2. Через минуту он тут уже:
Прием в клан!
Прием в клан!
Прием в клан!
Потом к нему присоединились еще 5 глав и 12 глашатаев - чат сразу превращается в ТЗ в час пик…
Не, ну я их, конечно, понимаю чисто по-человечески. Но они же реально мне мешают! Не хочу я ничего слышать об этих кланах! НЕ-ХО-ЧУ!
Конфликтовать я не люблю. Я начинаю катать жалобы админам, в защиту моих прописанных в соглашении прав игрока. В конце-концов я (и еще несколько сотен человек, и через некоторое время) оказываюсь услышан.
Вывод: Фигня какая-то получается, замкнутый круг. Надо искать компромисс, учесть и желание игрока, чтоб ему максимально не мешали жить, и желание клана вступить в борьбу за абилки или найти хорошего бойца. Притом так, чтобы у главы клана был шанс, что игрок увидит его рекламу, даже если не особо хочет (в противном случае шансы клана получить заветный результат сводятся к нулю).
Решение: Аллилуйя, такой выход есть! Выделяется одно помещение под постоянную рекламу, и одно – в локации, которую любой игрок игнорировать никак не может! (повторюсь, всего по одному – это чтобы оградить максимально)
Под постоянную нет места лучше ТЗ – там вся реклама.
Под «проходную» - попробуйте отыскать место рациональнее ЦП? Мне кажется, идеальный вариант.
Опять же. Меня, как простого игрока, получившего на ЦП случайную травму, очень сильно будет напрягать спам чата. Я общаться хочу! А мне еще сутки тут торчать!
Вывод и решение: надо сделать разумное ограничение на кол-во рекламных сообщений.
Уфф, вроде всё.
К чему я написал столько многа букав?
Да, я знаю. Те, из-за кого я это написал – всё равно не прочтут.
Но вы-то прочитали? Поэтому именно вас я хочу попросить чисто по человечески – если вы увидите на форуме топик «что за бредовые законы? Надо отменить /наказать!!!» -вспомните, пожалуйста человеческую привычку доводить всё до абсурда и вспомните основную задачу любого закона БК.
Прежде чем присоединиться к ору о беспределе «админов/паладинов/тарманов» попробуйте понять, для чего решили ввести этот закон? Получилось? Объясните орущему, пока он и еще несколько неуравновешенных или недалеких людей не получили молчанки. И еще для того, чтобы не мешать в одну кучу топы о целесообразности законов, и топы о правомерности применения уже существующих законов, это разные понятия и отдельные темы и конференции (первая группа - "Предложения", вторая - "Жалобы").
Спасибо.
Зы. В комментах я не собираюсь дискутировать на темы целесообразности, правомерности, или внутренних подробностях, весь подобный оффтоп будет удален без ответов. А если у меня еще раз выпадет из сна, реала и БК пара-тройка "лишних" часов – попробую подобрать еще какие-нибудь примеры, если кому-то вдруг станет интересно, для чего был введен тот или иной очень непонятный закон. А может, и не попробую, зависит от вашей реакции :р
Mood: talkative  |
 Smiles disabled in this post. Total disscussion threads: 4 Pages: 1
«« « 1 » »»
Disscuss opened for regisered users only.
 |
|
А если у меня еще раз выпадет из сна, реала и БК пара-тройка "лишних" часов – попробую подобрать еще какие-нибудь примеры, если кому-то вдруг станет интересно, для чего был введен тот или иной очень непонятный закон. А может, и не попробую, зависит от вашей реакции :р
эдак с годик назад мог бы подкинуть пару примеров для разбора.. а сейчас чего-то пофигу. Федь... пиши стихи, а? |
|
|
|
 |
|
Лукавишь, что крестик возле ника ни при чем)))) У простого игрока и мыслей на эту тему по идее быть не должно.
А если по теме, то не забываем, что "не все йогурты одинаково полезны". Примеры приводить не стану, чтобы тебе не пришлость это "художество" удалять без ответа. *хихикает* Хотя, как мне кажется, кое-какие мысли вполне здравые.
З.Ы. Кстати, чуток неудобно, когда гостем отписаться низзя, потому что я порой заползаю почитать скроллы, а в БК параллельно заползать влом. |
|
|
|
 |
|
Хы, а разве я говорил, что он не при чем? Мне просто хочется, чтоб не искали "средоточие Ордена Света" в моем лице :) Вон, я ж не заставляю Фолка говорить от лица всех темных? Ибо лесом пошлет, далеко и надолго... вот и я о том же пометочку сделал :))
Я ж не говорю про полезность йогуртов:) Я своими словами рассказываю и дохожу до того - а для чего вообще этот йогурт на прилавок выкинули? Не про марку, не про этикетку, не про жизнь продавщицы Глаши, ни про то, скока народу укрепило здоровье или отравилось... Просто, чтобы понимать - зачем вообще взялись за выпуск данной продукции :)
А примеры - да ради бога, приводи. "Я не понимаю, для чего введен этот дурацкий закон "..."" - вполне ведь возможно, что и действительно не видишь полной картины. Если я вижу шире - подскажу :) Я ж не возвел себя в ранг бездонного кладезя информации, у которого есть ответы на все вопросы... а на те, на которые я чувствую себя способным дать аргументированный, логичный ответ - почему бы и нет?
Неудобно, говоришь? Вот тебе пример полезности йогурта :) Мне очень удобно, например. Хотя и приходится (жалко, но не смертельно) делать выбор - получить интересный ответ от подруги, но с десятком матюков из-под инвиза - или не получить ответ :) Я просто из двух зол выбрал меньшее для себя... спасибо админам за предоставленное право выбора :))
Зы: а кому интересно поговорить, а не ляпнуть абы что между делом - тот не поленится зайти через БК :) не так уж и трудно потратить минуту на открытие окна и нажатия кнопки "мой скролл". Хотя бы для того, чтоб показать, что не зря-таки я пыхтел сидел... |
|
|
|
| | Ньюпка
25-05-07 @ 09:48
Re: Re: |
 |
|
На курсы убегаю))) Прибегу - напишу кое-что про йогурт, от которого по моему мнению бывает расстройство желудка. Там вопрос не в том, что я не понимаю, зачем. Скорее, я не понимаю, почему не иначе. Или как вариант не понимаю, почему проблема есть, а способов решения нет.
Кстати, насчет гостя в скроллах. Чем тебе гости не нравятся? Тем, что они бывают плохо воспитаны, хотя не факт, у меня пока ни один коммент не удален, а гостей хватало, особенно в теме про канаву. Чем мне не удобно залогиниться? Да тем, что тогда мне начинают писать в привате, а у меня просто может не быть времени ответить и тут, и там! Мне кажется, тут была бы разумна альтернатива: возможность зайти, залогинившись, только в скроллы без захода в БК. |
|
|
|
|
|
альтернатива есть: открыла окно Бк- тыркнула кнопку скролла - закрыла окно БК. всё, скролл тебе доступен круглые сутки.
Удобна она или нет - кому как, мне очень удобна...
Я теперь я спокойно могу заниматься теперь делами, не требующими захода в БК - и если есть время - ответить тебе. Ибо да, если я буду висеть в БК - ко мне поломится помимо зрузей и знакомым (которым необязательно отвечать, но это нехорошо) - куча нубов, игроков с проблемами, жалобы на чат/форум (на которые я не ответить не имею права).
А по поводу примеров - аха, приведи. может, покажу ситуацию с совсем неожиданной для тебя стороны, которую ты не просчитала. :) |
|
|
|
| | Ньюпка
26-05-07 @ 00:33
Re: Re: Re: Re: |
|
|
Альтернативы нет: при выходе из БК ответить НЕ гостем нереально. Разве что писать ответ, потом вход-запостить-выход, и так для каждого поста))) Ну а тем временем уже знакомые обижаются в привате на мой игнор, а на Юлия Цезаря я не потяну. А в твоем случае с жалобами - угу, оно самое, еще и покруче моей ситуации.
Насчет примеров меня с одним примером уже обогнали: та самая клановая ответственность. Например, я права, что запись в инфе "в долг не давать" при выплате долгов кланом не учитывается и носит информативный характер? С одной стороны, нефиг брать в клан кого попало. С другой - перс может быть взломан, глава при подтверждении пообщался бы с ним и понял, что что-то не так, а если без ведома клана?
Глава может быть взломан, в клан взят перс и тут же кредит этому персу под подпись взломанного главы. А еще лучше - нескольким персам-мультам, созданным "доброжелателями". Наличие какого-то разумного испытательного срока, в течение которого запрещено кредитование новеньких (и чтобы была пометка - месяц после приема, к примеру, автоматически) сделала бы невозможной эту ситуацию. Взлом нескольких персов сложнее все же, чем одного.
Далее: есть кланы, у которых устав запрещает брать кредиты, пример - Иные. Почему это нельзя прописать законодательно как опцию? И чтобы барыга мог на том же палсайте ознакомиться со списком таких кланов, пускай коммерческая услуга даже - уверена, желающие будут, за кидал расплачиваться дороже.
Еще одно: после случая с Опиумом любой перс с любым ником получает амнистию. ИМХО, именно с Опиумом был перебор. Но сейчас тоже перебор, порой такое чудо бегает, что смотреть тошно. Фактически при условии сообразительности и быстрого кача в БК разрешены любые ники. Судя по всему, забанить до 4 уровня всех любителей мата, нацизма и прочих "прелестей", никого не пропустив, нереально: кто-то может прокачаться быстро, не попавшись паладину на глаза. Решение? В других проектах бывает подтверждение допустимости ников на определенном этапе. Прошел эту процедуру - гуляешь. Не прошел - извини. Фактически проверка, ПОСЛЕ которой уже никто не имеет права попрекнуть ником, исключение - вмешательство админов.
Упрощение в плане работы: запрет на какие-то претензии из-за ников к персонажам, хоть раз прошедшим для чего-либо обычную, ныне существующую паладинскую проверку.
Или тут тоже что-то упустила, и новые правила логичны и хорошо продуманы?))) |
|
|
|
|
|
Альтернативы нет: при выходе из БК ответить НЕ гостем нереально. (c)
я тебя сча побью :)) Макстон себе закачай (кста, актуально и для скролла, и для форума) - и фантастика тут же превращается в реальность ;))
Если сама не найдешь, ссылку дам
По поводу всего остального - это тема для отдельного оскролка... Мысли есть, но пока хаотичные и сумбурные... Как соберу в кучу - пообщаемся :) |
|
|
|
 |
|
гуд ;)
может быть следущим разберешь закон о клан ответственности ? :) |
|
|
|
|
|
Если честно - я не совсем въехал в твой вопрос.
Пока сама статья содержит в себе ответ: "об ответственности" = "определить рамки ответственности клана"
Если тебе непонятны определенные поправки - тогда конкретезируй вопрос в более узком виде. ("почему так, а не вот так? а для чего вот эта дописка, она же вроде лишняя?) Можно будет попробовать тогда разбить общий вопрос на куски и осветить более подробно. отдельным оскролком :) Но для этого надо разобраться вначале - на куски какого размера разбивать? :) Потом собрать материал, привести к единому знаменателю и виду, читабельному для неискушенного игрока :)
Без мелких вопросов я сделать этого не смогу |
|
|
|
|
|
даже не смотрю на крестик, задаю вопрос как игроку, который потратил некоторое время и усилия чтобы объяснить другим игрокам смысл закона о рекламе клан-сайта. Как вам кажется, не является ли косвенной рекламой клансайта, размещение рабочих топиков на этом клансайте?
И еще один вопрос, я прочитал этот закон, и нашел в нем дополнение "В других городах этот проект пока не имеет силы, и находится в стадии тестирования. Просьба не донимать паладинов других городов, пока в них не появится аналогичные топы." как это по вашему понимать?
Ну и наконец, последний воопрос, если я не ошибаюсь, закон придумали в 2004 году, сегодня на ряду с кланами существуют другие организации объединяющие персонажей, например гильдии лекарей. эти организации не зарегистрированы как кланы, но имеют свои сайты, свои уставы, по сути, это незарегистрированные кланы. а упомминание названий этих организаций в рекламных объявлениях является косвенной рекламой этой организации. в общем вопрос, можно ли в объявлениях направленных на рекламу услуг упоминать такие организации и кланы? |
|
|
|
|
|
"...Как вам кажется, не является ли..." - как я уже писал в теле оскролка, моей целью не было развитие дискуссий о целесообразности и т.п. :) сорри :)
"...как это по вашему понимать?" - попробовать поискать аналогичные топы в других городах (раздел "Паладины сообщают") :)
"...можно ли в объявлениях направленных на рекламу услуг упоминать такие организации и кланы?" - если подобное сообщество будет зарегистрировано по всем правилам (http://mooncity.combats.ru/forum.pl?id=1083729048&n=klans), то глава и зарегистрированные глашатаи этого сообщества смогут легально рекламировать его, если не будут нарушать установленных правил (см. сабж оскролка) |
|
|
|
|
|
| а вы не знаете топика, в котором паладинам можно было бы задавать вопросы на которые они должны были обязательно отвечать? |
|
|
|
|
|
знаю :)) но опять же, надо, чтобы был соблюден ряд условий:
1. Игрок должен быть в форме прокурора
2. Паладин - находиться под следствием
3. Топик должен называться "протокол допроса"
А если не иронизировать... хз... маловато условий в вашем вопросе :) "Всё, что вы думали о..." насколько я понимаю, вас не устраивает?
Моё частное мнение - иногда ответы на вопросы несут в себе гораздо большее зло, чем их отсутствие. |
|
|
|
Disscuss opened for regisered users only.
Total disscussion threads: 4 Pages: 1
«« « 1 » »»
|
 |
