 |
| ru |
 |
14-09-08 @ 13:02
Сцинк  
История закрытия Литклуба
|
Начало конца Литклуба, пожалуй, можно датировать ноябрем 2007 года, когда вместо ожидаемого осеннего подъема творческой активности наступил неожиданный спад. Пять опубликованных произведений за месяц! Сравнимое число (семь) уже было в июле того же года, но июль - самый "горячий" месяц отпусков, что не может не отражаться на творческой активности.
После того ноября количество опубликованных произведений за месяц лишь дважды выражалось двузначным числом.
Собственно, вот график количества опубликованных произведений помесячно с декабря 2005 года:
Последние пять месяцев не внушают оптимизма, не правда ли?
Причем это не тендеция Литклуба, это тенденция БК. Любой, кто интересуется БК-шной литературой, видит, что свежие публикации на клансайтах появляются удручающе редко, на литературных конкурсах некому и некого судить, а за любого более-менее талантливого автора топ-ленты чуть ли не дерутся. О причинах этого явления судить не берусь, но от него никуда не деться.
Отсутствие молодых талантов ударило по Литклубу не только прямо, но и косвенно. Ну сколько времени человек способен регулярно вычитывать чужие произведения и сочинять для них рецензии? Да месяца три-четыре. Больше - только если он маньяк. :) А маньяков мало, и на всех не хватает. К тому же, есть такое страшное слово "реал".
Да простят меня коллеги, но у меня такое впечатление, что последний год Литклуб работал исключительно на моем энтузиазме. Я регулярно напоминал редактору поэзии, что пора просмотреть рукописи, критикам, что пора выставлять оценки, председателю, что пора выплачивать призовые. Когда в декабре я сказал, что в связи с переездом в другую страну исчезну на неопределенное время - кто-нибудь подхватил знамя редактора прозы? Нет, ждали, когда вернусь.
В принципе, и такая ситуация еще не смертельна, но в мае начал пропадать редактор поэзии Don Gonzales [] . На мои нецензурные приглашения немого поработать он столь же нецензурно поведал мне о невозможности в ближайшем обозримом будущем тратить время в БК.
Да и председатель жюри SJaguar [] уже давно как-то вяло стал реагировать на требования выдать призовые и зарплаты, делая это с большим опозданием.
Понимаете, я никого ни в чем не обвиняю, реал - он всегда сильнее. И в нормальных условиях состав жюри должен постоянно обновляться - люди, которым эта работа уже наскучила, уходят, а молодые, горящие энтузиазмом, приходят. Но такого уже давно не происходило. По той же самой причине - некому приходить.
Это о причинах. Общеизвестную историю с Литклубовскими значками я причиной не считаю - это всего лишь повод. Попытайся SJaguar [] под таким соусом закрыть Литклуб год назад - коллектив бы просто восстал против него, и работа Литклуба продолжилась бы, даже, возможно, без официальных премий и значков. Но я уверен, что он бы и не попытался. Решение о закрытии вовсе не было обиженным "назло бабушке уши отморожу", оно назревало долго, и сейчас лишь прорвалось.
Для тех, кто не в курсе упомянутой истории со значками16 августа Администрация наградила персонажа  Рулен Багдасыс [8] за опубликованный в скроллах рассказ склонностью гвардейца Мусорщика и двумя Литклубовскими значками - проза и юмор. Поскольку эти значки всегда использовались только для награждения победителей Литклуба, коллектив критиков выступил с просьбой изменить вид награды. Ответа не последовало. 19 августа персонаж Poul Fox [], один из известнейших авторов Литклуба, попал в хаос за разглашение конфиденциальной информации, полученной им во время пребывания в Ордене Света. Почти одновременно с него волшебным образом исчезли четыре значка победителя месяца. Его просьба вернуть значки также осталась без ответа.
Вот и сложились три составляющих революционной ситуации. Авторы не могут писать, критики не хотят критиковать, а политическую обстановку подогрело произвольное обращение Ангелов с нашими значками.
Немного обидно, конечно, что так суетливо вышло. О закрытии должен был объявить SJaguar [], а не baron Alex von L [9]. Поторопился Барон. Но с другой стороны - а что делать, если Ягуара просили дать официальное сообщение еще 11-го? Да и кто будет отпевать - служка или архиепископ - покойничку-то без разницы.
В данный момент я веду переговоры с администрацией палсайта насчет того, чтобы продолжить публикации художественных произведений, только теперь уже без критиков и премий. Есть хороший потенциал у сообщества Литера, оно вполне может стать основной площадкой встреч литераторов БК. Есть и на Администрацию небольшая надежда - в конце концов, имеется там наш, творческий человек [pers]Stabilis in mobile[/pers](character not found). Что-то умирает, что-то рождается, а жизнь, как всегда, продолжается.
|
Total disscussion threads: 20 Pages: 1
«« « 1 » »»
Post reply | Post reply with quote
 |
|
Общеизвестную историю с Литклубовскими значками я причиной не считаю - это всего лишь повод.
Вот оно! |
 |
|
|
 |
|
Жаль, очень жаль...
Я не особо читал Литклуб, но если садился как-то один раз в 3 месяца, то прочитывал много и взахлеб. |
|
|
|
|
 | | Жгуч
14-09-08 @ 15:45
ЫыыыЫ |
 |
|
| А мне пофигу)) |
|
|
|
|
 |
|
| не в том ты ищешь корень зла.... |
|
|
|
|
 |
|
к этому все и катилось.
Как ты верно заметил, реал он ведь всегда сильнее.
Подними премиальные за произвдедения, не было бы этой злосчастной истории со значками, и все было бы нормально..
Но просто это видимо кроме узкого круга людей, просто напросто не нужно..
А жаль.. |
|
|
|
|
 |
|
| Да просто похер уже всем. Очень жаль |
|
|
|
|
| | Критикъ
14-09-08 @ 23:12
"критики не хотят критиковать" |
|
|
| Только я нормально в колею вошел критическую...чтоб в срок и без задержек...ан тут-то все и развалилось. |
|
|
|
|
 |
|
А я-то ждал серьезного анализа. А тут "перестали писать".
Не считаю, что история со значками была лишь формальным поводом. Последней каплей - да. Даже не каплей, а ведром.
Насчет объявления. Я вроде все формальности выполнил. Это была новость, а не официальное объявление. |
|
|
|
|
 | | Сцинк
15-09-08 @ 10:56
Re: |
|
|
Куда уж серьезнее. И если я говорю, что в этом причина - значит, в этом причина. Потому что - ты думаешь, Ягуар закрыл Литклуб? Не-а. Это я закрыл Литклуб. Ягуар уже давно мало что решал. Последние полгода я мог бы в любой момент сказать "пиздец" - и стал бы пиздец. Обратно же, если бы я не поддержал его решение закрыть - Литклуб продолжил бы потихоньку пыхтеть.
Так, чтоб не быть голословным...
Про новость - вот, я и имел в виду, что официальное объявление должно было выйти прежде новости. :) |
|
|
|
|
|
|
| а вообще, Ящеркин, мы с тобой никогда не поймем друг друга. Уж больно у нас с тобой мировоззрение разное |
|
|
|
|
 |
|
> Что-то умирает, что-то рождается, а жизнь, как всегда, продолжается.
точно.. смерть часто оказывается началом новой жизни. успехов вам, литераторы :0) |
|
|
|
|
 |
|
Ой не знаю, Сцинк... а 2007 ли год был началом конца?
Да простят меня... ну кто-нибудь да простит, это уж точно... хоть кадилом по морде - но простят...
В общем - изначально была несовсем верно поставлена работа жюри. Когда были критики, которые каждый месяц менялись - мне кажется, клуб немного оклемался.
Энтузиазм и бескорыстная работа с полной самоотдачей невозможна в том случае, если сам проект уже не вызывает никакого интереса. Так же эта самая работа невозможна, когда критик не имеет стимула. Он вечный критик. Если это не хобби, не увлечение - это уже работа. Честно сказать, некоторые неплохие ребята, став критиками... хм.. зазвездились - не самое приятное слово. Но то, что перестали оценивать в первую очередь хорошие стороны любого произведения - факт.
Я, откровенно говоря, профан как в поэзии, так и в прозе. И если мне удалось получить значек победителя... это определенно кое-что да значит (не в мою пользу... но и не в пользу ЛК)... как-то так... если отрывочно. |
|
|
|
|
| | Сцинк
17-09-08 @ 18:00
Re: |
|
|
2007 или не 2007-й... Можно сказать, все уже при рождении несет в себе семена собственной гибели, так что это вопрос почти философский. :)
Менять критиков каждый месяц мы не могли чисто физически. Просто потому что - некого было поставить. Ведь критиком должен быть человек не только хорошо пишущий, но еще и разумный, тактичный, спокойный в общении, неконфликтный. Таких мало. Вот так вот, положа руку на самый ценный орган - кого ты могла бы предложить не глядя на роль критика? :) А я тебе объясню, почему его брать в критики нельзя было. :) (Вариант: хотели взять - отказался) |
|
|
|
|
|
|
Ты знаешь... вот положа руку на самый ценный мужнин орган - я честно скажу, что сейчас я уже мало помню характеры и манеры общения всех участников ЛК.. слишком долго меня там небыло, слишком много воды утекло с тех пор. Но ребят было не мало. Разочаровывались, уходили.. и очень часто - по причине именно некорретного обращения критиков. Да и еще по вопросу... Здесь ведь не профессионалы собирались... потому, даже критика сугубо субъективная.. и даже - авангардная - воспринималась бы куда проще, чем высокомерно сухая.. а далее - "вы все равно не поймете почему - просто 3"... что-то в этом роде, помню я кое- за кем. Высокомерие и уверенность в том, что он гуру - а остальные грязь... унизительно.
Прошу прощения, что так сумбурно... свадебный маникюр еще не сняла - а в нем чертовски неудобно печатать. |
|
|
|
|
| | Сцинк
17-09-08 @ 18:52
Re: |
|
|
Угу, слишком долго не было. :)
То, о чем ты говоришь, было характерно для становления Литклуба. Мы тут неподалеку с Фобией поиграли в интересную игру - она должна была привести кучу примеров хамства критиков давностью не более чем два года. Не привела почему-то.
Просто сначала каждый критиковал "в меру своей испорченности". Потом умным объяснили, как надо. Менее умные ушли сами. Совсем не умных увели под белы ручки. :)
И тем не менее тогда, когда топы с взаимными оскорблениями были чуть ли не нормой, ЛК стабильно давал 35-40 публикаций в месяц. А за последние два года скандалы разражались... Ну, пальцев на двух руках за глаза хватит, может и на одной. И тем не менее - увядание.
Понимаешь, когда я говорю, что падение активности авторов ЛК - в первую очередь результат падения творческой активности в БК в целом, я ж не с потолка это беру. :) Снова положа руку на самый ценный орган - найдется ли сейчас со всего БК (форумы + клансайты + скроллы) за месяц 40 произведений качества, достойного размещения в ЛК? Я так не думаю. |
|
|
|
|
| | arl
20-09-08 @ 05:24
Re: Re: |
|
|
вроде уже давно такого не встречалось.
самое странное что новых авторов в БК не появляеЦЦо...бояЦЦо или вымирает творчество у молодежи? |
|
|
|
|
|
|
| На самом деле тут сложно найти начало и конец. Я говорю о том, что судить критики стали спустя рукова. Что им было не до судейства. А уж про высокомерие - я вообще молчу. |
|
|
|
|
| | Сцинк
20-09-08 @ 17:35
Re: Re: Re: |
|
|
То, что критикам стало не до судейства - да, см. выше про необходимость и невозможность смены состава.
А высокомерие... Что с твоей точки зрения высокомерие? Когда критик говорит "Вам, автор, еще учиться и учиться" - это высокомерие? Ты, может, скажешь, да. А я скажу, нет, это суровая правда жизни.
Кроме того, нормальный человек должен понимать, что вот эти дядьки - они уже заслужили возможность указывать всем, а он тут пока никто и звать никак. В общении с заслуженными авторами высокомериями нет ни грана (опять же, если не считать высокомерием "Автор, ты хороший человек, но в этот раз написал редкостное г..." :) ). Ну а если человек этого не понимает... Как до него вообще донести критику? :) |
|
|
|
|
|
|
Сцинк, никто не говорит про критику по поводу произведений.
Когда я говорю о высокомерии - я именно высокомерие и имею в виду.
И я не писала, что все критики были высокомерными, о нет. Этим отличались лишь немногие... избранные. Которые даже по факту, когда им привели пример из классики - не сочли нужным признать свою неправоту, а решили просто отмолчаться.
На деле - судейский состав был довольно корректен в большинстве случаев. Наличие судейства спустя рукова - факт более поздний. Но оно и понятно. Когда хобби превращается в работу - это должна быть сверх-любимая работа.
Возможно я несовсем точно выражаю свои мысли :) Видимо - сказывается долгий перерыв в писательстве :) |
|
|
|
|
| | Критикъ
02-10-08 @ 09:11
Мы победим. |
|
|
"Еще ноги наши ходют, еще кони наши скачут, и пушка моя возле тела греется. Еще рука моя тебя достигнет"
Мы-то никуда не делись. А значит, вместо ЛитКлуба будет что-то другое. |
|
|
|
|
 |
|
Фобия молодец, подсказала правильную идею - появление скроллов (апрель 2007), смотрим на график думаем анализируем
жаль не с чем сравнить.. вот бы кто сделал анализ популярности скроллов )
статистика мейл.ру закрыта, к сожалению (
по тому что прочел в комментариях - лит.клубовцы больны тем же, чем и админы бк.. странно что они не поладили )
неумение воспринимать критику.. даже иронично - критики не воспринимают критику, начинают оправдываться, что-то доказывать.. интересно, что бы они сказали если бы авторы так поступали в ответ на их замечания?..
А, да.. пожалуй надо говорить "экс-литклубовцы" ) |
|
|
|
|
| | Сцинк
07-10-08 @ 11:01
Re: |
|
|
"критики не воспринимают критику, начинают оправдываться, что-то доказывать.. "
И что же по вашему является адекватной реакцией на критику? Игнорирование, оскорбленное "сам дурак", или, может, бездумное ей подчинение, а?
"интересно, что бы они сказали если бы авторы так поступали в ответ на их замечания?.."
Мы в таких случаях говорили "спасибо за интересную беседу". Если автор не был глуп, естественно. |
|
|
|
|
| | sh
07-10-08 @ 16:21
Re: Re: |
|
|
адекватной реакцией на критику наблюдающих со стороны является принятие ее во внимание :o)
неадекватной - попытка оправдаться, доказать что все неправы, вообще начало спора
не словами надо доказывать, что ты прав.. а делами..
тебе говорят, что были ошибки в организации лит-клуба, у тебя за спиной из дел развалившийся лит клуб, но ты рьяно доказываешь что нет нифига, не было ошибок все было отлично.. и оказывается это виноваты бкшники, которые перестали писать.. всегда проще на других свалить )
|
|
|
|
|
| | Сцинк
07-10-08 @ 16:48
Re: Re: Re: |
|
|
Принятие во внимание, ага.
Когда один кричит: больше публикуйте!
Другой кричит: публикуйте меньше, но лучше!
Третий: зря отказались от системы выпусков!
Четвертый: наконец-то систему выпусков отменили!
Пятый: почему так мало пишут критики?!
Шестой: критики вообще не должны ничего писать!
И все вместе, хором: ну почему же, почему же, почему же они нас не слушаются?!!
Забыл, к сожалению, название басни о том, как кто-то там картину писал, и ему все советы давали... с моралью "на всех друзей не угодишь". Только некоторые друзья этого никак понять не могут.
Далее. Фраза "ты рьяно доказываешь что нет нифига, не было ошибок все было отлично" - ложь.
Я никогда не говорил, что в организации Литклуба не было ошибок, или что критики не допускали ошибок в работе. Я всего лишь говорил, что не вижу возможностей организовать все лучше, чем есть. И советов дельных по организации, кстати, тоже не видел.
Так что предлагаю вам практический урок по воспринятию критики: не пытайтесь давать советы в том, в чем сами не разбираетесь. И воспринимайте адекватно, пожалуйста. |
|
|
|
|
| | FreeStranger
07-10-08 @ 19:41
Об том как заи дружно бали Ящера) |
|
|
*паёть
Вот наконец настал тот чаааааас
Когда Создатель - ...рааассссс
И все пошлиии на три веселых буквыыыыыыы
Писать коряво не боюююсь
Немного критикь - это минусссс
Но я свалил и это плююююююссссссссссссс!!!!!!!!!!!!!!!!!!
)
З.Ы. Ящер кревед) |
|
|
|
|
|
|
Спасиба вам панки, за то что было, и то, чему уже не быть :) А было круто.
Змейс. |
|
|
|
|
| | Маг Виталий
17-04-10 @ 14:34
Re: История закрытия Литклуба |
|
|
| Жаль.... для меня 60% БК был именно литклуб... и хоть я не писатель, но читатель ещё тот... пришёл сейчас, никого из старых авторов не застал - на душе как то пусто. |
|
|
|
|
| Гость БК
19-01-12 @ 04:10
Re: История закрытия Литклуба |
|
|
| Товарищ ящеркин.... В жизни есть хорошие моменты а есть хреновые, и если хреновые тебе силы не дают на что надеятся.... Я теперь взрослый человек, езжу на лендровере и ненавижу людей... Так мало осталось тепла, которое для вас ) спасибо господу за вас, спасибо что не педераст ) |
|
|
|
|
| Гость БК
19-01-12 @ 04:16
Re: История закрытия Литклуба |
|
|
| Слишком больно стирать все из памяти.... просто хочу передать превед фрису и сцинку, кицуне и все троллям в юбке.. вы были для меня дороже чем кажется, я вас люблю хотя не знаю ) Так бывает, убивает... не держите зла я вас помню, спустя 4 года помю ) |
|
|
|
|
Post reply | Post reply with quote
Total disscussion threads: 20 Pages: 1
«« « 1 » »»
|
 |
