If this is a first time you visiting Scrolls, please register in Fight Club. If you already registered, please authorize on Fight Club start page with your login and password.
сделала это по нескольким причинам. Во первых, потому, что мне понравился сложившийся диалог между мной и сыном и не хотела его забыть, а во вторых, потому, что мне хотелось узнать общественное мнение на данный вопрос. Но, откуда не возьмись появляеться персонаж Сладкая Греза [], которая начинает поливать всех мужиков:
Hide мужчинам это не ведомо!они знают только что такое попа и сиськи!!!ссорри....
..и ещё устраивают конкурсы красоты..ведут отбор ..выбирают..покрасивее..ещё красивее ..и ещё красивее...пока мутмнтку нав не встретят...а рядом есть любимая которая нав любит и ждёт..а им всё мало...они не знают что такое любовь!и не узнают никогда!поточто любят тока себя!!!
Вот скажите, откуда беруться такие стереотипы... Я не хочу, что-бы мой ребенок, считал точно также. Не хочу, что-бы дите было усколобо во взглядах. Не хочу, что-бы он людей делил только по половым пренадлежность и судил о них только операясь на данный факт. Как можно грести всех под одну гребенкку? Мне казалось, чтомы современны/разумны, ушли от идиотских стереотипов, где выбирают, общаться с тобой или не общаться, опираясь на такие вещи как, твоя половая пренадлежность/возраст/цвет кожии/разрез глаз....
Mood: thoughtful
Вам запрещено комментирование в скроллах. Причина: Character level to low
Сначала маленькая прелюдия... Просто вспомнилось... Тож запишу, чтобы не забыть... > а рядом есть любимая которая ... любит и ждёт..
В старших классах школы, да и потом, на первых курсах института, была часто рядом со мной девушка. Именно рядом. Таких много было, я с женским полом без проблем сходился, ничем она не выделялась. Не совсем в моём вкусе (для некоторых уточняю, что в первую очередь имею в виду морально-принципиально-волевые характеристики, а уж потом ток внешность), но и не совсем "без шансов", но девушек вокруг много, а время не резиновое. Ну, общались мы вместе иногда, в одной компании пересекались, да и всё... А уж потом, когда почти видеться перестали, пересеклись как-то на вечеринке, пригласил я её потанцевать (просто как подругу), и состоялся у нас следующий диалог:
Она : Вот ты помнишь, как мы раньше виделись часто? Как общались? Я : Ну да, молодость, хорошее время было. Она : А вот ты знаешь, кто мне тогда больше всех нравился? Я *уже понимая, куда идёт разговор* : Ну, предположим даже я... Она : Во-о-от... Я тебя так любила и сейчас люблю... А ты на меня внимания не обращал, относился как к подруге... Я *ну не говорить же ей - мол, а чего раньше молчала-то? думаю, но мож, раз решила признаться - встречаться, что ли хочет? размышляю, как отказать потактичнее, потому что всё моё время на тот момент уже уходило на девушек более интересных в общении* : А чего вдруг ты мне сейчас об этом решила рассказать? Это предложение встречаться? <:+) Она : Нет!!! Что ты!!! У меня парень есть, я его не брошу...
Ну, на том всё и кончилось, в общем-то... Она сейчас замужем, вроде как дитёнка родила.
Женщины почему-то считают, что если они там себе в уголке какого-то мужика тихонько любят, то он об этом обязательно чудесным образом догадается... И если не отвечает на чувства, то не по незнанию, а исключительно из зловредного умысла, чтобы оскорбить её в лучших чувствах. Им как-то в голову не приходит, что она ему может быть симпатична, но не намного более, чем другие, скажем... И разумеется, если она его пожирает взглядом, умиляясь дома и проливая слёзы на его фотографию, а другая к нему подходит, шепчет что-то на ушко, проводит рукой по его груди и позволяет себя поцеловать, то выберут, скорее эту вторую, просто потому, что из двух девушек, которые одинаково симпатичны, именно эта проявила внимание, сделала шаг навстречу. Ведь мужчинам тоже нравятся, когда за ними ухаживают, пусть даже на женский лад... Но для проигравшей, которая, разумеется, не может признаться себе, что она была не права, т.к. "приличная девушка никогда не сделает шаг первой", сразу находятся виноватые - мужик, которой ей такой чистой и непорочной предпочёл ЭТУ, и развратница, которая только и может заманивать мужчин своим телом.
Да, кстати, тело, секс и всё с ними связанное для подобных женщин тоже табу. Во-первых, это основной инструмент манипуляции мужчиной - "а если не будешь убираться по дому или выпьешь лишнего на корпоративной пьянке, то не дам" - это же проще, для манипуляции эмоциями и чувствами мозги нужны, ну а во-вторых, это божья кара. Представить, что девушка может получать удовольствие от секса - никогда. Это мужики нами пользуются, они на этом зациклены, а мы вынуждены жертвовать собой и отдаваться,чтобы только построить с этими зверями семью и сделать детей.
Не удивлюсь, если где-то в прошлом мисс Сладкая Греза [] завалялась подобная история. Хотя возможен и куда более печальный вариант, что ей попользовались и бросили - и такое бывает. И тут я соглашусь с мадмуазель Лизка [], что мужиков-козлов (я их обычно "питекантропами" именую за вполне характерную hunt-kill-mate ментальность) хватает, хоть и не все такие... Более того, их много, и ломают они жизни многим девушкам, а вернуть доверие этих девушек к мужскому полу даже нормальным мужчинам порой не удаётся годами. Увы... Где это можно подправить, я стараюсь, но бывают и неисправимые случаи. Особенно жаль детей этих мамаш, которые вырастают очередным поколением "примерных девочек", обречённых либо быть обманутыми, либо стать лузершами, ожидающими несуществующего принца...
Да и с господином Теором ( Теоретик Коммунизма [8] ) согласен. Мы всё-таки животные. Так что любят мужики женские округлости и формы. Кто-то - маленькие, кто-то - большие, кто-то - худенькие, кто-то - упитанные. Но любят все. Только не забывайте, милые дамы, это ДАЛЕКО не единственное, что мы любим. И в большинстве случаев как раз это не является решающим фактором.
К примерным девочкам никогда не относилась, как и к развратницам) мне нравиться то, как реагируют на мое тело, но я пользуюсь этим, исключительно для самоудовлетворение) Ну нравиться когда на меня мужики пяляться, но так, что бы пойти и сказать "Слышь, у меня изюминка есть, хо покажу где?" до такого не доходила) а легкий флирт... муррр, как я его люблю) Для себя решила изначально так, чаще всего говорю то, что я хочу, а дальше, либо человек мне это дает либо не дает) ну я имею ввиду любовные отнашения... Если я любила, я говорила, Люблю, и пофиг было на реакцию окружающих и на возможность данного "избранника" подрасти в глазах окружающих и тихо потещиться своим "достижением", т.к. позорного в своих чувствах не вижу) Козлы и идиоты, есть среди мужиков, а скажите, сук и стерв (после упоминания о которых у мужиков яички под микроскопом не рассмотреть) их меньше? Я уже писала, почему я кинула этого урода - это норм... а я расстался, потому что мы друг другу не подходим, это козел вонючий и идиот?
По поводу всяких там выпуклостей, сколько девченок знаю, они тоже не прочь попялить на секси попку) а бабские журналы смотрели? Там постеры по серединке... так вот, соотношение постеров поп звезд и какого-нибудь накаченного кочка, 60/40, но вы знаете, 40% для голых мужиков это не так уж и мало) Следовательно популярностью пользуються)
> а легкий флирт... муррр, как я его люблю) О да... Обычно это колоссальный положительный эмоциональный заряд... :+)))
> Если я любила, я говорила, Люблю, и пофиг было на реакцию > окружающих Вот, если бы так вели себя все, то, думаю, многие люди были бы на порядок счастливее...
> а скажите, сук и стерв (после упоминания о которых у мужиков > яички под микроскопом не рассмотреть) их меньше? О дамах в обществе, как о мертвецах - либо хорошо, либо помолчим...
> а бабские журналы смотрели? Последние лет 10 не доводилось... Поэтому верю на слово...
> Следовательно популярностью пользуються) Ага, но при этом постоянным фоном идёт гул о падении нравов, нашей ужасающей молодёжи, развратности, этсетера-этсетера... И идёт он преимущественно со стороны именно женской половины общества (ну, если не брать те же религиозные организации).
> Так к чему я это? Ах да) > Нельзя так... Боюсь только, мы это и так понимаем, а очень и очень многие "пострадавшие" не захотят нас услышать. Это надо работать с каждым хорошему психоаналитику, но они к нему никогда не пойдут... Так и живём... Впрочем, если хоть кто-то из них после этой дискуссии задумается, то уже неплохо...
> О да... Обычно это колоссальный положительный эмоциональный > заряд
Это даже не эмоциональный заряд, а какая-то игра, которая придает уверенности, что ли... > Вот, если бы так вели себя все, то, думаю, многие люди были > бы на порядок счастливее...
из-за этого я была "козлом отпущения" в школе, потому, что надо мной смеялись из-за возможности высказать свою точку зрения... > О дамах в обществе, как о мертвецах - либо хорошо, либо > помолчим...
Ну получаеться, что мужчины более справедливы и чаще готовы прощать) > ледние лет 10 не доводилось... Поэтому верю на слово...
я бы не сказала, что часто их листаю... просто знаю эту статистику... там +/- 5-10% > о падении нравов, нашей ужасающей молодёжи
считаю не правельным называть возможность высказывать свое мнение/точку зрения, даже если она рассхожа с общественной, падением нравов) А про остальных, я уже как-то говорила, они меня не трогают, я их не замечаю)
> а какая-то игра, которая придает уверенности, что ли... И это тоже...
> из-за этого я была "козлом отпущения" в школе, потому, что > надо мной смеялись из-за возможности высказать свою точку > зрения... Ну проще ведь погоготать из толпы, чем встать и заявить, что ты не согласен с общепринятым мнением. Поэтому такое соотношение было и будет.
> Ну получаеться, что мужчины более справедливы и чаще готовы > прощать) Заметьте, это сказал не мужчина... Но получается, что так...
> считаю не правельным называть возможность высказывать свое > мнение/точку зрения, даже если она рассхожа с общественной, > падением нравов) Дело в том, что такая позиция не даёт тебе воспользоваться аргументом, что "это неправильно, потому что неправильно", а значит свою правоту придётся аргументированно доказывать, а так ведь мона и не доказать...
> Ну проще ведь погоготать из толпы, чем встать и заявить, > что ты не согласен с общепринятым мнением. Поэтому такое > соотношение было и будет.
На самом деле после окнчания школы, встречались с однаклассниками, им хочеться общаться со мной, а мне с ними не интересно) > Заметьте, это сказал не мужчина...
ну если честно, я полностью поддерживаю) Женьщины коварны) Женщины мстительны, а не мужчины) > а так ведь мона и не доказать...
Ты знаешь, когда то так же спорили с тем, что земля круглая, никто не хотел в это верить) благодаря людям имеющим свою точку зрения и иной склад мышления, наше общество не стоит на месте, а развиваеться) просто мужчины чаще могут именно думать, когда женьщины чаще как попугаю повторяют заученную теорему) Пример тому, есть, ведь большинство великих людей, принадлежат непосредственно к мужскому полу)
> им хочеться общаться со мной, а мне с ними не интересно) Значит, разные уровни... Это жизнь...
> ну если честно, я полностью поддерживаю) Женьщины коварны) > Женщины мстительны, а не мужчины) Ога, но при всём этом мужчины вам доверяют, вас защищуют, идут ради вас на жертвы и, не сомневаюсь, будут делать это и впредь...
> Ты знаешь, когда то так же спорили с тем, что земля круглая, > никто не хотел в это верить) благодаря людям имеющим свою > точку зрения и иной склад мышления, наше общество не стоит > на месте, а развиваеться) Хех... Если когда-нить таки возникнет такое общество - это будет просто мечта... Знать бы сколько тысячелетий придётся этого ждать...
> просто мужчины чаще могут именно думать, когда женьщины > чаще как попугаю повторяют заученную теорему) Пример тому, > есть, ведь большинство великих людей, принадлежат непосредственно > к мужскому полу) ИМХО, стереотип, обусловленный тем, что так всех учат... Редкий мужчина способен принять опровержение своего мировоззрения из уст женщины... Чтобы оказаться правой ей приходится быть не просто умнее, а трижды умнее...
ну для меня они так и остались ( в большинстве) не особо развитыми... с какими то нелепыми проблемами, в которых и осбого решения не стоит принимать.. без силы на сложный шаг, без уверенности)
> и, не сомневаюсь, будут делать это и впредь...
я и не сомневаюсь) > Знать бы сколько тысячелетий придётся этого ждать...
ну не знаю) может стоит начать с малого, с себя и со своего круга)
> Редкий мужчина способен принять опровержение своего мировоззрения > из уст женщины... Чтобы оказаться правой ей приходится быть > не просто умнее, а трижды умнее...
Ну это тоже может быть) Но все же, факт остаеться фактом, пока) а логическое мышление, это все же мужской конек, а куда в науку без логики?
> ну не знаю) может стоит начать с малого, с себя и со своего > круга) С себя я начал уже достаточно давно... А может и недавно... Смотря какой меркой мерять... А круг... Ты же не будешь его выстраивать, ломая людей, верно? Люди сами должны к этому приходить... А вот собирать и подбирать круг из единомышленников - это да...
> Ну это тоже может быть) Но все же, факт остаеться фактом, > пока) а логическое мышление, это все же мужской конек, а > куда в науку без логики? Если так размышлять, то верховными иерархами почти всех религиозных концессий должны быть женщины?
"Огонь тоже разрушает, но иногда, то что появляеться из под пепла, гораздо учше прежнего" (с) На сломанном можно построить новое, иногда и лучше) > всех религиозных концессий должны быть женщины?
Ну тут я немогу ничего сказать, так как слаба в религии и в принципе строения этой иерархии) а сама по себе являюсь атеисткой)
> "Огонь тоже разрушает, но иногда, то что появляеться из > под пепла, гораздо учше прежнего" (с) > На сломанном можно построить новое, иногда и лучше) Ключевое слово "иногда"... :+))) Ну тут каждый сам решает, стоит ли оно, затрачиваемых усилий и какова вероятность успеха...
> Ну тут я немогу ничего сказать, так как слаба в религии > и в принципе строения этой иерархии) а сама по себе являюсь > атеисткой) То, что ты атеистка, я помню... Но вопрос тут не в принципе строения иерархии. Просто, раз ты говоришь, что мужчины, опирающиеся на логику, двигают науку, то логично предположить, что женщины займутся религией, которая по сути, как и вера, иррациональна...
если долго мучаться что-нибудь получиться) ну не знаю, не знаю, тут мне сложно судить, я этого не чувствую и верить не могу) сужу по себе) а покому мне еще судить то?
> если долго мучаться что-нибудь получиться) Не поспоришь... :+)))
Ну, просто, если ты ломаешь людей, надеясь, что получится что-то лучшее, чем было, то это накладывает определённую ответственность... Хотя может ты просто надламываешь то, что для тебя очевидно неправильно, если хуже уже некуда... :+) Опять же можно долго спорить о том, что лучше - бездействие из-за опасений, что получится хуже, чем было, или действите... "Лучшее - враг хорошего" ведь очень спорное утверждение...
На самом деле в каждой отдельной ситуации необходимо использовать разные методы) иногда ломать, иногда надламывать, главное стараться предвидеть/рассчитать, что будет в будующем)
> На самом деле в каждой отдельной ситуации необходимо использовать > разные методы) иногда ломать, иногда надламывать, главное > стараться предвидеть/рассчитать, что будет в будующем) Ну эт да... Тут даж добавить толком нечего...
Да, в общем, да... Ведь, что есть схема / модель? Определённое упрощение, сводящее всё к нескольким наиболее простым вещам, чтобы суть и основные принципы сохранялись и были понятны практически сразу, а все частности откидывались... Что и было тобой прекрасно проделано. Можно сказать - филигранная работа бритвочкой дедушки Оккама... )))
Есть такой принцип - "бритва Оккама". Возник в связи с тем, что данный философ утверждал, что нет необходимости плодить множество сущностей, поэтому следует в любом деле всё сводить к сути, а остальное отбрасывать...
> и попрошу, в моем присутсвии умными словами не выражаться) Э-э-э... Постараться могу, но обещать не буду...
Стараются, но не обещают? Но ведь вряд ли... Есть люди, которые серьёзно относятся к данному слову, но их, ИМХО, не то чтобы очень много... А остальные как раз и Луну с неба, и всё, что захочешь...
Просто вчера уже никакого настроения отвечать не было, зачем вообще взялась за это, хз... наверное что-то совковское во мне осталось... Так вот, о чем мы? Почему это было мной прекрасно отделанно? вот этого я не поняла) Когда я стану предвадетелем чего-либо) Тогда можешь смело говорить, а изменин 2-3 души...
"Совковское"? Может... Ведь вот что лично для меня значит "совковское"? Это ложь... Это когда ты не хочешь отвечать, но тебя заставляет мораль, вежливость и прочая ерунда... Я понимаю, что иногда это приходится делать, ибо люди обижаются, когда им не отвечают, но, уверяю тебя, со мной это совсем не обязательно. Нет настроения - не отвечай... Ведь тебе не хочется... Я не обижусь...
> Когда я стану предвадетелем чего-либо) Тогда можешь смело > говорить, а изменин 2-3 души... Скажешь тоже... Я не верю в большой и прерасный Золотой Век, когда все будут красивыми, умными, богатыми и т.д. Всегда будут обделённые, толпа, зависть, догмы и прочая фигня... Поэтому даже изменение двух-трёх душ - это очень и очень много... Ведь всё познаётся в сравнении... Когда погаснет Солнце и звёзды и прекратится вырабатываться электричество, тогда и свеча будет расчудеснейшим источником света... Так вот, Мир, ты именно такая свеча...
Ну, форма, возможно, обусловлена начитанностью... А вот содержание - та искренность, без которой даже самый изысканный комплимент будет лишь сосудом, изящной оболочкой без содержания... Она же не появляется на пустом месте... Меня вдохновляешь ты...