login:        password:      
Combats Scrolls
Rambler's Top100
Гость БК
ru
 01-07-07 @ 17:46
Outrage Open info : Ex*Фергард Open user info Open user photogallery
Два ножа VS Двуручка в пещерах
против

Итак. Втает вопрос - какое оружие выбрать: Два Кинжала или Двуручный Меч? (Есть еще равиант Кинжал + Щит, но о нем я расскажу потом).

Дальнейшим тесктом я опишу некоторые плюсы и минусы данных оружий (сравнивая их друг с другом). Не думайте, что в конце вам будет дан однозначный ответ на вопрос "Что выбрать?". Это всего лишь мои мысли после месяца тестов обоих типов оружия в Подземельях БК.

Начну, пожалуй, с отрицательных сторон каждого оружия (по сравнению друг с другом). Поехали:
Отрицательные стороны:
Кинжалы:
- Слабые удары по сравнению с мечом
- Слабый мф. критического удара
- Два удара, два блока (это тоже минус, сейчас объясню)
Меч:
- Большой разброс минимального/максимального удара.
- Отсутствие любых мф. кроме Критического удара.
- Дает меньше статов по сравнению с 2 ножами.
- Один удар, два блока.

Положительные стороны:
Кинжалы:
- Много модификаторов.
- 10 статов.
- Мф. пробоя брони - 70%.
Меч:
- Высокий показатель максимального урона (51 ед. без заточки).
- Зависимость урона от ловкости (считайте, что у вас в руках двуручный нож).
- Высокий мф. критического удара.
- Высокая скорость набирания приемов (из-за двуручности оружия).

Что это нам дает? Кинжалы очень хороши и являются классикой комплекта Злодеяний. Их использует подавляющее число Злодеев, в основном из-за дополнительных статов и модификаторов. С ними легко, удобно и привычно - просто попасть по сопернику, да и вообще крайне удобная вещица. Казалось бы - зачем вообще нужен Двуручник.
Двуручник громоздкий, занимает обе руки... Но. У него есть одно очень значительное преимущество. Скорость, с которой набираются тактики приемов - примерно в полтора-два раза выше, чем с двумя ножами.
Для сравнения: чтобы набрать 3, Двуручнику необходимо просто попасть по противнику, Кинжалам же требуется попасть с двух рук и совершить удачный контрудар. Что, конечно, бывает, но все равно - совершить такое достаточно тяжело. С кровью тоже попроще - за крит мимо блока, Двуручнику дают аж 3 капли (вместо двух у ножей).
Единственный минус, связанный с Двуручкой и приемами, связан с самым, пожалуй, удобным приемом Злодеяний - Поступью Смерти. В пещере, например, двумя ножами достаточно бить в две несмежные зоны - с вероятностью 90% Поступь у вас не упадет. У Двуручки всего лишь один удар, поэтому шанс попасть в блок (и не критануть) гораздо выше, соответственно, потеряете Поступь вы с большей вероятностью.
Личный пример - с Двуручкой разогнать поступь выше х6 единиц мне не удавалось ни разу, хотья с двумя ножами она "делалась" до х10 и держалась на максимуме без особых проблем.
Есть и обратная сторона - с Двуручником гораздо удобнее использовать прием Хлебнуть крови, который, порой, выручает из таких ситуаций, где, какзалось бы, уже все потеряно. Во-первых, мф. критического удара выше, соответственно, "активация" приема наступит раньше и вас, возможно, не успеют убить. Во-вторых - более сильные удары позволят вам восстановить НР гораздо эффективнее. Очень обидно использовать Хлебок с двумя ножами, и затем 4 раза ударить на -40, хельнувшись на 100 единиц. У Двуручки такой проблемы нет. Лупит Двуручка гораздо сильнее ножей - факт.

Еще один момент - это деньги. На заточку и чарование двух Ножей вам надо будет потратить в 2 раза больше денег, чем на Меч. Тоже повод задуматься.

Составлением комплектов для двух ножей и меча я не хочу заниматься, правило одно - ловкости должно быть 100 единиц и выше.

Резюме: и то, и другое оружие хорошо для различных ситуаций. Говорить, что "Двуручка фуфло!", как и "Ножи ацтой!" в корне неверно. Лично я, последнее время, предпочитаю использовать Двуручный Меч, нежели Кинжалы. Боты, почему-то, убиваются немного проще и быстрее, хотя потери НР в бою немного выше.

Надо попробовать самим, чтобы почувствовать самим (тафтология, но так надо).

Спасибо Bedkarma [] за любезно предоставленный "потаскать" Меч Злодеяний.

Я думаю, что это: Scrolls.multiLike:)

view mode: linear threads
Total disscussion threads: 16 Pages: 1
«« « 1 » »»

Post reply | Post reply with quote
Harley Davidson
01-07-07 @ 18:14
copy link to clipboard

> правило одно - ловкости должно быть 100 единиц


мне пока и с 75 ловки и 100 инты неплохо при двух ножах )
Post reply Ответить с цитированием
Фергард Open user info
01-07-07 @ 18:17
Re:
copy link to clipboard
НР очень мало... 8(
Post reply Ответить с цитированием
Harley Davidson
01-07-07 @ 22:01
Re: Re:
copy link to clipboard
согласен. поэтому пока пещеры - статы в вынос, рубаха из санда... для хаотов жж...

мф крита 840 без фбк... уворот 1420 или 1430 - не помню... не так и плохо )))
Post reply Ответить с цитированием
Гость БК
02-07-07 @ 11:05
Re: Re: Re:
copy link to clipboard
Удары очень слабые. Как ни крути, но даже с 100 ловкости удары ножами в хаотах (да и пещере) не составляют конкуренции. В пешщере можно вытянуть хоть как-то, но вот в боях "сверху" - нет 8((

Ферг
Post reply Ответить с цитированием
Гость БК
02-07-07 @ 12:22
Re: Re: Re: Re:
copy link to clipboard
так при 100 ловки обычно идёт 50 инты довеском... это потеря мощности крита в 15% (см бонусы статов)

разница в обычном уроне между 75 и 100 ловки есть конечно, но на мой взгляд, несущественная...

у меня вобщем в пещере криты по 150-250 вылетают не так и редко...при том что зверя в бездне я не кормлю, а значит бонуса за 100 инты нет...

H. D.
Post reply Ответить с цитированием
Хамздрила Open user info Open user photogallery
01-07-07 @ 18:16
copy link to clipboard
позже может быть попробую)))
Post reply Ответить с цитированием
Хамздрила Open user info Open user photogallery
01-07-07 @ 18:16
copy link to clipboard
а пока что с кинжалами побегаю)))
Post reply Ответить с цитированием
Кречет Open user info
01-07-07 @ 19:49
copy link to clipboard
Итоговые статы
Сила: 25
Ловкость: 55
Интуиция: 100
Выносливость: 50

Удар с помощью Меч Злодеяний +5
Урон с учётом мф.: 81-156
Критический урон с учётом мф.: 203-391

--------------------------------------------------------------------------------
Подробнее...
Мф. мощности критического удара: 25%
Мф. мощности удара: 5%

--------------------------------------------------------------------------------

Мф. критического удара: 960%
Мф. против критического удара: 520%
Мф. увёртывания: 1165%
Мф. против увёртывания: 650%

Уровень жизни: 712
Уровень духа: 30

--------------------------------------------------------------------------------

Мф. парирования: 10.5%
Мф. контрудара: 50%

--------------------------------------------------------------------------------

Защита от магии: 185


Судя по дарковской переодевалке, урон этого меча от ловки не зависит...тока от силы...если так. то такой комплект имеет право жить)
Post reply Ответить с цитированием
Гость БК
01-07-07 @ 19:50
Re:
copy link to clipboard
Выкини Дарковскую переодевалку на свалку, она неправильно считает.
Post reply Ответить с цитированием
Кречет Open user info
01-07-07 @ 20:06
Re: Re:
copy link to clipboard
Дай ссылку на нормальную переодевалку)
Post reply Ответить с цитированием
Хамздрила Open user info Open user photogallery
01-07-07 @ 21:12
copy link to clipboard
пусть и не правильно считает, но урон всё равно дерьмовый... Ловку надо качать, а не инту...
Post reply Ответить с цитированием
Кречет Open user info
01-07-07 @ 21:44
Re:
copy link to clipboard
Ну это надо на деле проверить. Хотя бы одеть его и выпить сначала элик ловки, а потом элик силы. И посмотреть разницу. Если от ловки не зависит - то значит в инту надо вкачивать все, 960% мф крита - это даже у 10к нету))
Post reply Ответить с цитированием
Урага_н Open user info
01-07-07 @ 23:01
Re: Re:
copy link to clipboard
Удар с помощью Меч Злодеяний +5
Урон с учётом мф.: 81-156

Сколько разменов надо, что б снять с мага силовое поле? напоминаю - крит по силовому не идет
Post reply Ответить с цитированием
Фергард Open user info
02-07-07 @ 02:13
Re: Re: Re:
copy link to clipboard
Урон: 153-255

Харош уже по фиговым формулам переодевалок считать. Самые точные - в БК.
Post reply Ответить с цитированием
Кречет Open user info
02-07-07 @ 11:29
Re: Re: Re: Re:
copy link to clipboard
Не у всех есть возможность одеваться и проверять:) Да и переодевалки нужны чтобы подогнать статы и посмотреть Мф...
Post reply Ответить с цитированием
Макс дикарь Open user info
02-07-07 @ 09:52
copy link to clipboard
меч штука интересная, если одарёнки будут подгонятцо подкомплект...
Post reply Ответить с цитированием
Гость БК
02-07-07 @ 15:18
Молот
copy link to clipboard
Нафиг меч, если можно молот лунный одеть
СЛИВ 50-50-75-40
Жжесть
Post reply Ответить с цитированием
Пятнистый скунс Open user info Open user photogallery
02-07-07 @ 17:08
copy link to clipboard
Имеются как кинжалы +5, так и Меч. Поначалу тестил оба варианта - но тогда с мечем не было бонуса за 100 ловки. Сейчас уже наберу... надо будет попробовать опять с ним походить, раз вы тут такую пьянку затеваете %)
Post reply Ответить с цитированием
Пятнистый скунс Open user info Open user photogallery
03-07-07 @ 10:07
copy link to clipboard

> Личный пример - с Двуручкой разогнать поступь выше х6 единиц
> мне не удавалось ни разу, хотья с двумя ножами она "делалась"
> до х10 и держалась на максимуме без особых проблем.

Набирается до 10 теми же ускоренными темпами, как и тактики.
Post reply Ответить с цитированием
Гость БК
03-07-07 @ 23:50
copy link to clipboard
Фер, делать злодеев с 50 ловки/инты как я понял вообще смысла нет?
Post reply Ответить с цитированием
ChernobYl Open user info Open user photogallery
03-07-07 @ 23:55
Re:
copy link to clipboard
ChernobYl)
Забыл залогинится))
Post reply Ответить с цитированием
Гость БК
04-07-07 @ 00:20
Re: Re:
copy link to clipboard
И так урон слабый, а тут еще и вентилятор)) (с)

Фер
Post reply Ответить с цитированием
ChernobYl Open user info Open user photogallery
04-07-07 @ 00:23
Re: Re: Re:
copy link to clipboard
про вентилятор не совсем понял)) не злодей я))) в душе даже не злодей))
Post reply Ответить с цитированием
asterix rus Open user info Open user photogallery
03-07-07 @ 23:54
топоры скорпа
copy link to clipboard
почему нет?
Post reply Ответить с цитированием
Воин мрака
04-07-07 @ 00:01
copy link to clipboard
сравнивал удары на кинажала с ловкой меньше 100 и больше - разница существенная и даже очень, а вот инта 50 и 60 не дали никакого преимущества.
Теперь разгоняю ловку до 125 чтобы получить 25/125/50/50 подымать инту буду по возможности на 10ке с новыми бонусами за новый комплект
Post reply Ответить с цитированием
Гость БК
04-07-07 @ 00:21
Re:
copy link to clipboard
Угу, пойду по тем же стопам.
Post reply Ответить с цитированием
Ksama-Ksa Open user info
04-07-07 @ 00:04
copy link to clipboard
и у ножей и у меча один большой и главный недостаток!!!! нестабильность!
Post reply Ответить с цитированием
Воин мрака
05-07-07 @ 15:45
Re:
copy link to clipboard
хотите большей стабильности? 5 умелок в воздухе и воздушный усилок
Post reply Ответить с цитированием
Death paladins Open user info Open user photogallery
04-07-07 @ 07:41
copy link to clipboard
гуд попробуем с двуручкой
Post reply Ответить с цитированием
Гость БК
05-07-07 @ 09:50
copy link to clipboard
А почему десерт ножи не рассмотрены как вариант?
Я вот себя очень даже ничего чувствую в пещерах.
А злод кенж + десерт говорят еще лучше.
Но во всех этих случаях надо одевать или родные наручи или санрайз.

Bone Spirit
Post reply Ответить с цитированием
Гость БК
05-07-07 @ 10:58
Re:
copy link to clipboard
Фергард ты еще забыл один не мало важный момент ) Если в пещере все ок на обычных ботах не юзающих приемы , то вот Босы подземелей их юзающие получают с тебя тактики да и на верху все получают с тебя тактик в 2 раза больше )) .Т.е. заблокировал твой удар мечом получи 2 щита , парировал 2 парира , парировал удар и заблокировал контрудар получил 2 щита и 2 парира ) . Кританул тебя и получил 2 каплю ) просто ударил и получил 2 меча )) увернулся с контром )) ну вот такие вот дела)).

Так что меч еще та штучка с точки зрения тактики боя)
Post reply Ответить с цитированием
Воин мрака
05-07-07 @ 15:44
Re:
copy link to clipboard
очень хорош вариант во вторую руку десерт точеный на +5, но нужно статы 30/100/50/50
легко достигается с фбк 7 и кстати это самое удачное дополнение к злодам, но уже не бюджетный вариант)

в родном амулете кстати я себя в боях что в пещерах, что в хаотах ощущаю более комфортно за счет увеличения защиты от урона и магии
Post reply Ответить с цитированием
Гость БК
05-07-07 @ 19:33
Re: Re:
copy link to clipboard
Такой вариант злода но ток наверное с амулькой паука - полная жесть, 720 крита, > 1400 уворота и 70% КОНТРЫ. Владение ножами и кинжалами: 15 на руку, (13 +2), отличный урон, ХП > 800, защита от урона и магии. мало кто с девяток с таким справиться.
Но эт для девятки дорого - чарки, много пещерных статов, одним словом накладно - но снесет наверное все.
Post reply Ответить с цитированием
Воин мрака
06-07-07 @ 14:20
Re: Re: Re:
copy link to clipboard
Дело в том что родной амуль злодов дает защиту от магии, а это очень немаловажно)
я кстати сейчас в боевом с котом 33/105/50/50 без всяких чарок - змея толькои 6 пещерных
Post reply Ответить с цитированием
Гость БК
08-07-07 @ 13:43
Re: Re:
copy link to clipboard
Да, но амулька паука дает еще контру и ХП, и тоже защиту от магии, правда менше
Паук Злодей
силу: +4 ловкость: +4
уровень жизни: +66 +45
мф. против критического удара: +35% +40%
мф. увертывания: +110% +85%
мф. против увертывания: +35% 0
<B>защита от урона: 0 +50
мф. контрудара: +15% 0</B>
защиту от магии: +30 + 50

тут уж кому что нужнее
Post reply Ответить с цитированием
Гость БК
05-07-07 @ 12:54
Iron Guru
copy link to clipboard
урон меча от чего зависит? от ловки или от силы?
Post reply Ответить с цитированием
Воин мрака
05-07-07 @ 15:40
Re: Iron Guru
copy link to clipboard
у злодов от ловки
Post reply Ответить с цитированием
Iron Guru Open user info
06-07-07 @ 11:51
copy link to clipboard
кто может дать потаскать меч? в аренду)? о цене можно договориться
Post reply Ответить с цитированием
Гость БК
15-07-07 @ 16:28
copy link to clipboard
Есть еще равиант
Post reply Ответить с цитированием

Post reply | Post reply with quote

Total disscussion threads: 16 Pages: 1
«« « 1 » »»


 
 © 2007–2025 «combats.com»
  18+   Рейтинг Бойцовского клуба
feedback