 |
| ru |
 |
24-01-09 @ 00:46
Валдайский оборотень 
Быть или не быть подставам?
|
В связи с широким общественным резонансом, вызванным присвоением склонности хаос ряду персонажей, хочется услышать ваше мнение.
Для начала. Уже Бог знает сколько времени, я слышу о том, что с подставами надо бороться. Причем слышу это от карателей и инквизиторов, от паладинов и тарманов, от Избранных и Джодов. О Темных и Светлых Гвардейцев. Почти от всех топ-игроков. Создавались сотни топиков. Проведено тысячи разговоров в привате.
На основании этого, я мог (и сделал) совершенно однозначный вывод – институт «подстав» это та самая «заноза в заднице», которая в буквальном смысле убивает игровой процесс. Сотрудники Ордена Света, по моему приказу, проанализировали сотни логов, где использовались подставы.
Вывод однозначный – если это не остановить сейчас, то вскорости успех боя будет зависеть не от экипировки, не от слаженности действий команды, не от количества участников, а от грамотных подстав.
Возникает логичный вопрос – у нас клуб подстав или все- таки бойцовский клуб?
Почему человек, вкладывающий в один бой сотни евро, фактически пускает их на ветер? Почему грамотно играющая команда «сливает бой»?
И наконец, возникает вопрос – а нафига тогда все это надо, если можно просто держать с десяток подстав? Объявив это «новой тактикой»? Выиграет та команда, которая введет в бой наибольшее количество «умных подстав».
Серьезным препятствием для борьбы с подставами, является отсутствие нормативной базы. Хотя в 90 случаях из 100 действие подстав попадают под закон о договорных боях.
Спор о том, какая должна быть эта база, как определить «подстава или нет» идет уже более года. Но может все- таки стоит опереться на здравый смысл? Отбросить юридическую казуистику а-ля «Бью посохом при полной манне только в голову – это у меня тактика такая, а ты докажи, что это не так».
Определяющим признаком подставы, на мой взгляд, является комплекс действий игрока. Комплекс действий, направленных на ослабление своей команды. Нельзя ставить в вину размен посохом (он бывает необходим), нельзя ставить в вину вход в бой в хил комплекте (мы все люди – можем ошибаться). Но маг, который заходит в бой в «помоечном комплекте», разменивающийся посохом, при этом с полным запасом манны – это уже комплекс. Комплекс действий направленный на ослабление своей команды.
В данном скролле я готов выслушать все предложения по созданию четкой, нормативной базы. Предлагайте. Обсуждайте. Все будет прочитано и учтено. Флуд буду удалять – считайте этот топик рабочим. Без обид.
Кроме этого, я ответственно заявляю, что Орден не будет работать по схеме «Если наш, то смелый разведчик, если их, то подлый шпион». Или наказываем или нет. Исключений не будет!
p.s. Не случайно я сам, в своем бою, отправил двух игроков в хаос. Считайте, что я подставился. Не мог не понимать, что этот хаос станет «резонансным». Но в данном случае имеется признание игрока, о том, что зашел именно как «подстава». Какие еще нужны доказательства? Они есть. Остается открытым вопрос только о том, насколько нужно бороться с институтом подстав.
Если не нужно, то хаос будет немедленно снят. Клановому персонажу компенсирована оплата снятия задержки, оплата вступления в клан и поставлена проверка. Серому снят хаос.
|
Total disscussion threads: 116 Pages: 6
1 2 3 4 5 6
Disscuss opened for regisered users only.
 |
|
Касты магов "рыло в рыло" и убрать ход на магию у уязов и свитков, тратящих ход.
а так же тогда магам возможность накопление тактик и приемы что бы это использовать ( скрытая, уворот, сиоьнейший крит, усиление каста и т.п ...)
Воин набрав тактик становится существенне сильней, маг на том же уровне что и в начале боя.............
и причем тут маг система? для воинов тоже заводят подстав, что бы убирать задержки.
|
|
|
|
 |
|
| Магов дано пора фиксить, расстрел кастами сильных бойцов через слабых слишком долго рулит. |
|
|
|
| Трясун 
25-01-09 @ 18:34
Re: Re: |
 |
|
| Брад, прикинь, у воинов такая же система - на слабых собрал и в сильных слил. |
|
|
|
|
|
Создавались сотни топиков. Проведено тысячи разговоров в привате.
Тем не менее, прошла ни одна неделя, ни один месяц и даже год, прежде чем вдруг, после собственного поражения в бою ВП бросает в хаос не давших себя в обиду девушек. Не имея законодательной базы, не имея четкого и вразумительного определения "подставы" - просто бросил в хаос и карцер на неделю. А теперь, поскольку по БК пошла волна "резонанса" решил-таки обсудить. В клубе как минимум половина игроков, так или иначе, заходили в определенные бои подставами. У нас всегда так - сперва расстрелять, а потом судить - или сперва наказать, а потом придумать закон, по которому было совершено наказание.
Небольшое отступление. Предположим, что закон написали. В соответствии с законом подстава и тот, кто ее завел, получают неделю хаоса и карцера.
Пример №1.
Крутой мега-боец. Артовик и просто хороший клиент клуба, вкладывающий много денег и приносящий прибыль администрации. Вероятнее всего в каком-то лагере - светлом или темном, или даже не имея склонности, наверняка имеет кучу врагов. В очередном бою заводят "подставную подставу" (простите за масло-масленое) с целью засадить его на недельку в хаос и заточение. Вуаля - это же круче, чем вырулить бой. Противник на целую неделю выведен из игры, унижен, растоптан, должен потом снимать задержку, вступать в клан, про обкаст я вообще молчу.
Пример №2
Молодой боец, 8-го, например уровня входит в бой, дабы помочь, по его мнению, известному игроку, из-за склонности или каких-то своих убеждений. Но он не знает, не ведает ни сном ни духом, что при этом перекрыл бой, либо стал подставой. Есть и такие новички выросшие в гетто-городах, которые не знают ничего толком о жизни во взрослом мире. Все равно – расстрелять?
Мое мнение сходится со многими отписавшимися здесь – тех, кого наказали – хаос снять, из карцера выпустить, компенсировать снятие задержки и вступление в клан.
По поводу борьбы с подставами, которая безусловно необходима – предлагаю ввести флаг, или кнопку - "убрать из боя", даже в боях 1-1, где ведущий боец, либо первый зашедший, либо с самым дорогим обвесом сможет попросту выкинуть из боя ненужных ему бойцов. Ну как-то так, поскольку никогда не был в великих или мега-боях, не очень четко могу формулировать, но идея думаю ясна. |
|
|
|
 |
|
Согласен с выше сказанным и в свою очередь хотел бы кое что своё добавить.Сейчас данная ситуация выглядит как *аля я твоих так же накажу*...вы объективно и трезво оцените ситуацию,вы судите людей за несуществующий проступок что с вашей стороны тоже является незаконным,или ж в бк у нас развита патриархия и что вздумается так можно и сделать?...помнится когда то в бк ходили разговоры о том что бы объявить сей мирок отдельным государством,а у каждого государства должны быть свои законы и ВСЕ живущие в нём должны следовать букве закона ибо сами становятся нарушителями.Я вот очень не доволен кнопкой напасть которая появляется в вечернее время,т.к в это время толпы шакалов(а иначе таких персов не назвать)нападают на всех более или менее слабых чем они...может тогда и персов который будут заходить в бой против в более численом колл-ве тоже сажать в карцер и весить рога потому что это явно заведомо не честный бой когда против одного заходят 5-6 персов?
Удачи в мирах...
Предложение такое
1.Ввести закон об наказании за вход в бой в качестве *подставы*
2.Незаконно осужденых отпустить из под стражи и амнестировать.
3.Сформулировать термин*подстава* в законе и т.д
4.Убрать кнопки нападения по аналогу с Angels city и Sandcity |
|
|
|
| | Трясун
25-01-09 @ 18:43
Re: Расстрелять! |
|
|
Пример №1.
Крутой мега-боец. Артовик и просто хороший клиент клуба, вкладывающий много денег и приносящий прибыль администрации. Вероятнее всего в каком-то лагере - светлом или темном, или даже не имея склонности, наверняка имеет кучу врагов.
Получает по почте 20к кредоф от серого перса, он их берет? Взял, ну молодец - отгреби рога за ДВП.
Update: 07-02-09 11:39
ДВП отменили, будет у нас проходит как получатель со взлома
Пример №2
Молодой боец, 8-го, например уровня.....
Приезжает в кеп и дает в кредит все свои 500кредоф до 9го уровня другому знакомому ему персу. А он же новичек,
выросшие в гетто-городах, которые не знают ничего толком о жизни во взрослом мире. Так что же с ним делать, он же передачи буквально сорок минут назад получил активные. расстрелять. |
|
|
|
|
|
Вы писали:
На основании этого, я мог (и сделал) совершенно однозначный вывод – институт «подстав» это та самая «заноза в заднице», которая в буквальном смысле убивает игровой процесс.
Вывод однозначный – если это не остановить сейчас, то вскорости успех боя будет зависеть не от экипировки, не от слаженности действий команды, не от количества участников, а от грамотных подстав.
Очень странно, что Вам это стало понятно только сейчас!
Уже второй (если не третий) год подставы убивают игру ! )) Форум уже захлебнулся в топиках про подставы. МС уже де-факто смирились с тем, что это есть "новая тактика игры". Данная формулировка также дана нам одной из МС - а именно Армадой в лице ее теоретиков !))
ОС молчит, чем фактически признает подобное отношение Армады к данной проблеме (проблеме?) правомерным.
И только сейчас, когда подстава дважды за неделю зашла против Вас - Верховного паладина (!), Вы наконец заметили, как это плохо ! И только эти подставы были наказаны хаосом и тюрьмой ! Почему только эти две ? А как же сотни обычных подстав, которые заходили против меня, его, ее, и "вон того парня" ? ))
Но лучше поздно, чем никогда!
Я поддерживаю Ваше данное начинание. Главное не останавливайтесь на полпути ! Не дайте задурить себе голову словесами о том, что "ничего сделать нельзя", "не получится", "законов нету" и прочая прочая..
Кто хочет - ищет способ ! Кто не хочет - причину !
До последнего времени МС искали причины !
Сейчас начинает казаться, что наконец ищут способ !
Успехов ! |
|
|
|
| | Dezair
24-01-09 @ 21:11
Podstavy |
|
|
На мой вгляд с подставами нужно боротся. Я уверен, что из 10 случаев действия подстав в 9 случаях очевидны, и их можно всегда выявить.
Я против того чтоб наказывали бездумно, паладины(тарманы) должны быть на стороне игрока. Если игрок ошибся или неумышленно зашел в бой, то под действие подставы он врятки подходит.
Я предлагаю создать у паладинов, траманов рабочий топик, такой же как и для "кидал", где будет сушествовать определеннея форма жалобы на подставу(ы) где бы указывались лог на бой, и вероятные подставы. это может упростить работу паладинов |
|
|
|
| | Dezair
24-01-09 @ 21:11
Podstavy |
|
|
На мой вгляд с подставами нужно боротся. Я уверен, что из 10 случаев действия подстав в 9 случаях очевидны, и их можно всегда выявить.
Я против того чтоб наказывали бездумно, паладины(тарманы) должны быть на стороне игрока. Если игрок ошибся или неумышленно зашел в бой, то под действие подставы он врятки подходит.
Я предлагаю создать у паладинов, траманов рабочий топик, такой же как и для "кидал", где будет сушествовать определеннея форма жалобы на подставу(ы) где бы указывались лог на бой, и вероятные подставы. это может упростить работу паладинов |
|
|
|
 |
|
> p.s. Не случайно я сам, в своем бою, отправил двух игроков
> в хаос. Считайте, что я подставился. Не мог не понимать,
> что этот хаос станет «резонансным». Но в данном случае имеется
> признание игрока, о том, что зашел именно как «подстава».
> Какие еще нужны доказательства? Они есть. Остается открытым
> вопрос только о том, насколько нужно бороться с институтом
> подстав.
Можно увидеть признание "преступницы" ? По-моему по поводу боя не было комментариев, уже после мого захода я не могла писать на форуме, т.к. уже была в хаосе. |
|
|
|
| | Deel
24-01-09 @ 21:32
Re: |
|
|
Ты специально прилетела из Санда в Ангелс, что бы войти в этот бой ? Зачем ?
Несколькими минутами раньше на форуме ты просила Ростовчанина войти против Элиззим . Зачем ? |
|
|
|
|
|
| Я написала зачем ему зайти? Или меня кто то спросил, почему я прилетела в Ангелс? Или это нормально сейчас провести со мной допрос, после того, как я потеряла клан, склонность, возожность публично высказать своё мнение на комментарии, задержка, всякие болячки в минус статов, и путы недельные.. Смотри факты, а не причины, ну и правомерность наказания. Или это теперь преступление зайти против Элизим, что даже ни один инквизитор в течение получаса не зашёл или они тоже испугались хаоса? |
|
|
|
| | Deel
24-01-09 @ 21:48
Re: Re: Re: |
|
|
Ты заметила, что ты не ответила на оба моих вопроса ? ) Это моветон - отвечать вопросами на вопрос ))
Не хочешь отвечать - не надо )) Я итак знаю ответы !)) Они очевидны ! ))
Хочешь, чтоб я ответил на твои вопросы в этом скролле ?
|
|
|
|
|
|
Не нужно воду водой разбавлять :) Закона, запрещающего использования поставы нет - факт, определения подставы так же нет - факт. Маханий посохом не было, а если б было, то его б вынесои сразу, ослабления команды не было, зато возможность позвать помощь должна быть у обеих сторон. Невидимость использовать в личных целях конечно круто, приобретая тем самым неприкосновенность, но мы простые игроки, у нас нет таких абилок, но возможность защититься должна быть и она есть и она на данный момент не противозаконна. Это я говорю сейчас о подобных случаях.
И вообще, Дел, я тебе говорила уже ты зануда, просто жесть, не доводи меня до нервного срыва. |
|
|
|
|
|
Подстава - есть частный случай договорного боя ..
подавляющее число боев с подставой можно считать договорным ..
Точка зрения, что существующий Закон не позволяет наказать за договорной бой - точка зрения Армады, которую они с успехом и довольно давно пропаганлируют среди насеения ))
И ты попался ))
Но Закон все же надо писать .. Новый ! Внятный ! Доступный !
Чтоб и последнему "другу степей" было понятно, что есть что ))
|
|
|
|
|
|
01:32 Малыш Малышог [7] вмешался в поединок!
http://demonscity.combats.com/logs.pl?log=1232745790.26666&p=11
Ослабление команды, закрыл бой для захода тёмным союзникам. Нанесено урона 0.
Но ходит безнаказанным.
Кстати, бой Валдая и Элизим до моего вмешательства...
http://angelscity.combats.com/logs.pl?log=1232683152.33624&p=1
07:07 Ellesime осмотрелась, как вдруг, неожиданно небритый невидимка показав палец, вломил дробящий удар мощной булавой в плечо противника. -63 [803/1049]
07:11 Ellesime почесалась, но внезапно невидимка беспричинно раздробил мощной булавой почки врага. -68 [735/1049]
07:11 Ellesime пропустила свой ход.
Похоже на договорняк..
.................
Считаешь, это нормально, подчинённый валдая после всех этих заявлений наглым образом идёт подставой в бой, если верховный не может, как он говорит наказать карателей програмно, то инка может, но не наказывает, о чём это говорит? Или нас не справедливо наказали или личная симпатия валдая к малышку мешает ему сделать то же самое с ним. |
|
|
|
| | Трясун
24-01-09 @ 21:57
Re: Re: |
|
|
| Малышка на кол, надоел гуано выливать на форуме, дайош обрезание инкам на форум, ибо модерить они его не могут, вследствии чего считать их стажерами. |
|
|
|
| | Deel
24-01-09 @ 22:57
Re: Re: |
|
|
Ты рассматриваешь проблему на частных примерах .. своем собственном и бое малышка ..
Проблема гораздо шире .. При все уважении, тут не обсужждают твой лично хаос . и хаос Димера не об суждают .
Тут обсуждают проблему в целом ...
В некоторых аспектах я даже с тобой склонен почти со всем согласиться !
Но это нисколько не меняет темы и акцентов данного топика ! |
|
|
|
 |
|
1. можно убивать флагом по усмотрению лидера, система проверена и работает отлично.
2. можно вернуть в игру свитки мгновенной смерти... |
|
|
|
|
|
Я второй раз вынужден тебе напомнить ! - ты снова не ответила на оба заданных тебе вопроса !)))))
И я понимаю почему ))
Да, я зануда !)) Но сабжа это не меняет ))
|
|
|
|
|
|
Надо за рецидив хаос вешать длинный ))
и тюрьму длинную )) ну или запрет ввести хаосникам в бои вмешиваться ..
иначе ничто не помешает хаосникам подставляться и далее .. как сейчас перс Глаза Баяна и делает )) |
|
|
|
|
|
Я как перс младшего уровня не участвовал в великих - поскольку условия однозначно показывают, что буду мгновенно убит знаменем. В боя на ЦП участвую только как жертва нападения. Но свое мнение хотел бы высказать.
Первое - начну с того, что меня больше касается и волнует - это договорные бои. Схема проста - создается открытый хаот только для того, чтобы вошел конкретный перс высшего уровня нарубить рубинов. Мое обращение к тарманам и паладинам оказалось без эффекта: ненаказуемо - нет преступления. И доказательством не было, ни подача заявки голым персонажем и неучастие в бою и заход в такой бой того же персонажа 3-4 раза в день. Если тут нет сговора, то я уже ничего не понимаю.
Теперь о том, что волнует старший.
Первое. Одни утверждают, что постадали, только потому, что Валдая посадили в коляску. Это не аргумент, а перестановка причины и следствия. Ну если бы он не вырубил во время боя - возможно они победили бы. Но я согласен с утверждением, что начинать борьбу с любым явлением, только когда это касается тебя - неэтично!
Второе. Сначала началась борьба за чистоту, а потом уже декларация о таких намерениях. Снова перестановка причин и следствий, но уже с другой стороны.
Вижу несколько решений проблемы. Крайние решения - разрешить и запретить. Третье - оставить, как есть и позволить игрокам бороться с этим своими силами. Третий вариант наиболее некреативный.
Начну с запретить. Запись закона проста: запретить "подставу" - наказания: предупреждение, хаос, заточение, блокировка. Многие говорят, что давайте дадим определение подставы - но разве понятие договорного боя расписано для любого случая - нет смысла расписывать - кто заходит подставой и сам знает, что подстава и только будет искать изъян в законе, чтобы этим прикрыться. Такой закон без программного обеспечения будет мертв и неэффективен. Но и дать это полностью на откуп программе не кажется мне разумным. Если же возложить только на МС, то просто они не справятся со шквалом жалоб и предложений. Как определить подставу - тут начнутся наклеп, клевета, доносительство. То есть должны быть разработаны определенные критерии. Например: нанесенный урон, обвес, поведение. Мы уже писали на форуме, как легко проанализировать эти три показателя. То есть основную работу на начальном этапе вполне может выполнить программа, но решения уже должны принимать в каждом конкретном случае МС.
Теперь второе решение: разрешить подставы. Это тоже может быть неплохим решением - но тогда просто необходимо ввести средства, которые помогли бы бороться с подставами в своей команде. Какие это средства - флаг с самого начала, кнопка разрешения входа, программный запрет обмена или неначисление соответствующих возможностей и приемов при обмене с персом ниже определенного уровня обвеса. И еще может кнопка выхода из боя для персонажа, оказавшегося там случайно не в том комплекте, в ослабе или с пристрастием. Хотя это может быть и порогом не допускающим вход в бой. Далее это решение может сопровождаться введением сервиса, где можно было бы ввести всех известных или подозреваемых подстав. Причем ведение таких списков легко могли бы на себя взять некоторые кланы - возможно основные из них давно уже имеют такие списки - как своих так и чужих подстав.
И еще - ведь можно не вешать рога - достаточно ввести новый значек "подстава" - без каких любых иных ограничений - тогда ведь даже думать не надо будет впускать такого персонажа в свою команду или нет :)) |
|
|
|
 |
|
Это игровой момент! Он наполняет смыслом игру, нахождением разнообразных вариантов для победы и т.д.
Было бы таких возможностей по больше, а Вы их уничтожать пытаетесь...
Да и для начала вводится закон, а потом казнят тех, кто нарушил его после выпуска закона. А не для начала казним - потом придумаем. Кто-кто, а Верховный паладин должен это знать и руководствоваться этим! |
|
|
|
 | | RED SOLDIER
25-01-09 @ 00:41
Официальным и уполномоченным |
|
|
http://demonscity.combats.com/logs.pl?log=1232741792.27629&pp=3&f=
Темный закрыл бой, на лицо явный факт ослабления команды+на скриншоте у меня явно выражено, что он зашел под ослаблением от предыдущего боя.
скриншоты:
http://photo.scrolls.combats.com/~RED%20SOLDIER/gallery/47460/405453.html
http://photo.scrolls.combats.com/~RED%20SOLDIER/gallery/47460/405451.html
http://demonscity.combats.com/inf.pl?1136279528
Теперь вопрос. Почему он до сих пор не в хаосе?
Почему при так называемом "собственном" законе, одни страдают от его положения, другие не попадают под его юрисдикцию?
Теперь каждому игроку Бойцовского клуба дрожать, увидев напротив себя и за свою команду мультов, персов противоположного боевого лагеря, хаосников и.т.д. а не произойдет с моим персонажем, несанкционированное решение и карцер?
Хочется спросить, а, что же дальше в этой игре кнопок будет?
Может ли спокойно себя чувствовать простой обыватель игры?
Будут приняты какие-нибудь меры по тому логу, который я предоставил?
На каких законах эти решения будут основываться?
Будут ли в дисциплинарных рамках они проходить?
Или это будет игра кнопок?
Я понимаю, ответы врядли мы с вами услышим, но интересно все-таки:
Что такое подстава в бою? Наказуемо данное деяние или нет? Готов ли закон при положительном решении о подставах и их наказании?
И, хотелось бы услышать именно официальный ответ, а не урывки, незнаю, некомпетентен, не ко мне.
Спасибо.
|
|
|
|
| | Atil
25-01-09 @ 00:58
|
|
|
Кому надоел этот цирк...... Давай и мне хаос за мнение о твоих действиях
По пунктам:
1- сколько можно балагурить?? если отпетый колхозник получил крест верховного, то все позволено??
2- идеи хорошие, но когда они проходят через жо... (верховного), то получается в результате гав...О
3- стоит хотя бы изредко думать над своими действиями, или власть затмила глаза???? есть пункты закона бк и зачем их перекручивать под себя или нести отсебятину мол у меня есть кнопка и вы должны молча на это смотреть(((
Если у тебя есть хоть капля совести, уйди - будь человеком |
|
|
|
 |
|
| Голландия тоже с марихуаной боролась, а потом легализовала, поняв, что бесполезно. Это так, к слову |
|
|
|
| | Deel
25-01-09 @ 12:27
Re: . |
|
|
Ты не поверишь, но кроме Голландии есть еще много других стран ! .))
И они борются с марихуаной по сей день )) |
|
|
|
|
|
| только там контроль за употреблением ух какой............... у нас такого за спиртным нет..... |
|
|
|
| | lewa BY
25-01-09 @ 02:30
|
|
|
Уважаемый Верховный Паладин.
Раз уж Вы присутствуете в данной беседе, то не рассматриваете ли Вы вопрос снятия хаоса и компенсации ущерба персонажам, которые понесли наказание связанное с использованием подстав, как это и было указано в вашем посте. Да мы простые смертные можем и не знать всех тонкостей отношений между членами МС и прочих шишек, но эти то наказания ни чем юридически не обоснованы, а можно предположить, что Вы, занимая такой пост, должны понимать последствия сфабрикованного дела. Ведь намного проще принести извинения, выплатить компенсацию, а уже потом сесть и сосздать юридическую базу, в соответствии с которой можно будет наказывать за данное нарушение.
И еще раз повторюсь, что пока, на мой взгляд, единственным разумным решением проблемы подстав (желательно) это помощь со стороны администрации, которая заключается в возможности убивать персонажей флагом с самого начала поединка, а не с момента пристовения какого-либо статуса. И второй вариант (геморойный) это выслеживать подстав собственными силами методом просмотра логов и присвоения заслуженного наказания, но для этого необходима нормативная база, которая, можно предположить, будет изобретаться еще очень долго.
С уважением lewa BY |
|
|
|
 |
|
http://capitalcity.combats.com/forum.pl?id=1231174574&n=index&p=10
Chavershelkulam [10] (08.01.09 20:05)
Когда подстава с одного IP - за это кидают хаос за "Договорной бой". А если с разных IP - то нет.
Но разе заходы с разных IP -это не договорные бои? Может ли персонаж входить в бой, чтобы слиться, поломать себе вещи, а часто и получить тяжёлую травму, при этом АБСОЛЮТНО НИ С КЕМ не договариваясь?
И ещё одна сторона вопроса:
1.4.1 Развитие одного персонажа за счет другого.
Это относится только к денежной прокачке, но заход подставой - это по сути также развитие одного персонажа за счет другого. В отличие от всех остальных боёв, где игрок пытается развить своего персонажа, при этом совсем не намереваясь развивать персонажи свих противников, подстава не получает никакой выгоды от своего входа в бой, и заинтересована как раз в своей невыгоде, и в развитии другого персонажа. |
|
|
|
 |
|
| Нет подставам!!!! |
|
|
|
 |
|
Почему вы боретесь с подставами?? Давайте с карателями поборемся, или с диггерами, или с лекарями, или с МС, которые чинят песпредел и уже давным давно не руководствуются никакими прайсами, а просто балуются кнопками. Оставьте в покое подстав! У каждого здесь своя игра и кто вы такие, чтобы мешать людям играть так, как они умеют и ХОТЯТ! Шакалы на цп, которые качаются на малышах куда более аморально себя ведут, почему их вы не трогаете?
Подстав не так уж и много! кому хочется просто так ломать свой шмот не получая взамен даже экспы! Это одни из самых идейных игроков, а вы еще с ними боретесь! Убейте всех идейных и кто будет вам тут создавать атмосферу игры?
Просто бесит уже. Оставьте подстав в покое! |
|
|
|
| | Deel
25-01-09 @ 15:59
Re: Оставьте в покое подстав! |
|
|
Ну и это тоже точка зрения.
Надеюсь, ее приверженцев не окажется слишком много.. (( |
|
|
|
Disscuss opened for regisered users only.
Total disscussion threads: 116 Pages: 6
1 2 3 4 5 6
|
 |
