If this is a first time you visiting Scrolls, please register in Fight Club. If you already registered, please authorize on Fight Club start page with your login and password.
Я очень давно хотел написать о модерации (модерировании).. Возможно этот текст будет противоречить взглядам Ордена и взглядам Администрации. Даже не смотря на то, что эти взгляды, похоже, не имеют ничего общего. Что само по себе странно. Ведь существующая система модерации с ее прайсами и законами создавалась с ведома Ангелов и учитывала их пожелания... я так думаю, во всяком случае. Я никогда не был поклонником существующей системы. Ибо, на мой взгляд, она не удовлетворяла самому главному - здравому смыслу. Причем дошла в этом до крайности. Сегодня нам продемонстрировали другую крайность. И все же то, что мы видели в исполнении гвардейцев - ближе к идеалу (в моем понимании). Единственная поправка - Юрьевна сказала, что она модерит не по прайсу, а по совести.. Так вот это не правильно. Нужно опираться не на совесть. Представления о ней у всех разные. Нужно руководствоваться здравым смыслом. Хотя в данном случае тут на лицо очевидные проблемы.. Для чего вообще нужна модерация...У меня такое ощущение, что этот вопрос давно уже не задавал себе никто из модераторов БК. Стандартный ответ - для того чтобы на форуме соблюдались законы БК. Так вот - ответ неправильный. Модерация нужна для того чтобы создать пользователям комфортные условия для общения. И все. Модераторы - не силовая структура. Это не милиция. На чатах и форумах БК давно произошла подмена понятий. Модераторы уже много лет являются у нас исключительно карающим органом. Вместо того чтобы следить за тем чтобы общение было интересным мы все следим только за соблюдением прайсов. Для многих то, что я скажу прозвучит кощунственно, но я считаю, что прайсы - зло. Абсолютное зло. Попытка управлять человеческим общением с помощью формул. Критерием работы модератора может служить только одно.. Лучше или хуже стало на форуме (в чате) от его действий.. Вот и все.. А сколько он при этом наложил молчанок - одну или сто... на 15 минут или на 24 часа... это не важно. Хотя, конечно, лучше если одну.. А еще лучше если ни одной. Но если модератор считает что нужно применить самые жесткие меры - это его право. Безо всяких прайсов. Ведь умелый провокатор не будет материться.. Не будет никого оскорблять.. Он давно знает все прайсы лучше модераторов. И поэтому у последнего должна быть возможность вершить расправу "без суда и следствия". Да. Именно "без следствия". Если уж я начал конщуствовать - я пойду дальше. Жалобы на модераторов - абсурд. Модератор неподсуден. До тех пор пока его действия помогают общению пользователям проекта. До тех пор пока он адекватен. Неадекватность модератора будет видна безо всяких жалоб.. И тогда не нужны выговоры и взыскания.. Нужен новый модератор. Вроде бы проблема - где взять умных, адекватных людей которые могут выполнять такую работу... Всерьез полагаете, что это проблема?
Music: Louis Armstrong, "Go Down Moses"
Вам запрещено комментирование в скроллах. Причина: Character level to low
Так вот это не правильно. Нужно опираться не на совесть. Представления о ней у всех разные. Нужно руководствоваться здравым смыслом. А откуда такая уверенность, что понятие здрвого смысла у всех одинаковое? Имх, точно так же как и "совесть" критерии "здравого смысла" будут у разных людей варьироваться от и до, и это будет такой же проблемой
Но если модератор считает что нужно применить самые жесткие меры - это его право. Безо всяких прайсов. К сожалению никто не безгрешен и как результат, мы снова взрастим вседозволенность и ненависть к модераторам
Да. Именно "без следствия". Если уж я начал конщуствовать - я пойду дальше. Жалобы на модераторов - абсурд. Модератор неподсуден. До тех пор пока его действия помогают общению пользователям проекта. До тех пор пока он адекватен. Неадекватность модератора будет видна безо всяких жалоб.. И тогда не нужны выговоры и взыскания.. Нужен новый модератор. А кто, простите будет следить постоянно за адекватностью всех модераторов, чтобы если что-то пойдет не так, поставить вместо него нового модератора? А ведь если модератора будет "клинить" то он успеет ой сколько дел натворить, прежде чем это заметят и его заменят Жалобы нужны. Именно для того, чтобы в случае чего можно было заменить модератора. Потому что человек в любом случае должен уметь отвечать за свои слова и поступки. В обратном случае это развивает чувство безответственности и всезозволенности. А для адекватного модератора жалобы и не страшны будут, это логичо.
Вроде бы проблема - где взять умных, адекватных людей которые могут выполнять такую работу... Всерьез полагаете, что это проблема?
Да, это проблема. При чем думаю можно сказать неразрешаемая, т.к. идеальных людей нет.
С остальным в принципе согласна, на счет прайсов 50 на 50, опираться отчасти на что то нужно
А откуда такая уверенность, что понятие здрвого смысла у всех одинаковое? здравый смысл либо есть либо его нет.. пограничные состояния крайне редки. Здравый смысл - это понимание модератором того, что он делает и почему. Критерий, как я уже сказал, один - лучше стало на форуме или нет от его действий. Если стало хуже или ничего не изменилось - плохой модератор. Если стало лучше - хороший. Сейчас же критерий другой. Соответствует прайсу - хороший. Не соответствует - плохой.
К сожалению никто не безгрешен и как результат, мы снова взрастим вседозволенность и ненависть к модераторам Если это пойдет на благо форуму - то в этом нет ничего страшного. Ошибки и перегибы будут в любом случае. Какая разница - допущена она при наличии прайсов(или даже благодаря им) или самостоятельно? Про вседозволенность - чуть ниже..
Жалобы нужны. Именно для того, чтобы в случае чего можно было заменить модератора. Согласен. Я не правильно выразился... Жалобы нужны. Не нужно ответов на жалобы. Ни к чему совершенно.. Достаточно просто просматривать жалобы и в случае если обнаружится что кого-то из модераторов перманентно "клинит" - лишать его модераторских возможностей. Возможно, этим должны заниматься представители администрации, как люди более четко представляющие себе, что собственно они хотят от форума и модераторов.
идеальных людей нет. речь идет не об идеальных людях. Достаточно просто адекватного восприятия окружающей действительности и понимания смысла своей работы.
Уже написала ответ про понятие "Здравого смысла" потом стерла, помоему сейчас нет смысла это даже писать - стоит лишь посмотреть на модерирование форума по "здравому смыслу" некоторыми из.. и добавлять наверное уже и ничего не нужно..
Это проблема. Много сейчас в ордене "работяг"? Раньше ребята не один год ходили "жетлыми". Что сейчас? Открываем список "Модераторы Онлайн". Белых паладинов, всякого рода начальников, советников, консультантов - едва ли не большинство. Так.. и что паладины? Либо в общаге, либо в подземке, либо на ЦП... по залам вот так глянуть - и нет никого. Утрирую? Может быть. А еще скажи.. Все ли сейчас в ОС адекватны? Прайсы как предохранитель от неадекватов? Верховному нынче нужна четкая формулировка для выговора/исключения из ордена? Можешь сказать - что я не знаю ОС изнутри. Ага. Провокатору не нужен мат - это точно ;) Говорю как опытный провокатор :)