If this is a first time you visiting Scrolls, please register in Fight Club. If you already registered, please authorize on Fight Club start page with your login and password.
Сегодня будет экстренный выпуск гильотины. Он не касается БК, но касается каждого из нас. Потому что именно мы живем на этой земле, и война, происходящая на нашей земле - наша забота.
Поговорим о грузино-абхазском конфликте. Что это за война? Почему вмешалась Россия? Какова роль мирового сообщества в этой войне? Давайте подумаем...
Скрыть Краткий опрос в аське показал, что народ очень мало осведомлен в вопросах о текущих военных действиях в Грузии. Потому я решил написать этот материал, чтобы выразить свое мнение по поводу той войны, а так же – немного показать происходящее в реале слишком погрузившимся в виртуал бойцам и магам. Итак, поехали.
С чего все началось? Началось все с того, что Грузия хотела решить внутренний вопрос. Есть у них такая неспокойная область – Осетия, стремящаяся к независимости. Примерно как Чечня в России или сектор Газа в Израиле. Причем, как показывает практика, вести переговоры с такого рода сепаратистами бесполезно, те будут упрямо требовать выполнения всех своих прихотей. Любой здравомыслящий управленец не позволит, чтобы от его страны отрезали кусок. Так, российское руководство не позволяло отсоединиться Чечне, а Израиль воевал с арабами в секторе Газа. Есть более печальный пример – Югославия, которая развалилась на куски в результате слабости руководства и «благотворного» вмешательства «миротворцев». В результате на карте появилось чуть ли не десять мелких стран. Кому от этого стало легче? Уж точно не жителям этих-самых стран.
Впрочем, мы отклонились от темы. Тбилиси не раз предлагал руководству сепаратистской непризнанной республики автономию, широкие права… Однако официальный Цхинвал был глух к этим предложениям. В результате началась силовая кампания, направленная на сохранение территориальной целостности Грузии. Но грузинскому руководству не хватило хитрости подготовить общественное мнение к этой войне (можно было взорвать пару домов в Тбилиси, сказав, что это дело рук сепаратистов… такая диверсионная работа на практике дает весьма хороший результат, что мы видели и в Ираке, и в других, более близких, регионах). Потому грузинское руководство тут же было названо агрессорами.
Вот тут-то и начинается самое интересное. В игру вступает Россия, в качестве «миротворца». Представьте себе, у вас дома семейный скандал, вы ругаетесь с женой, и в запале дали ей пощечину. И тут в ваш дом врывается сосед сверху с ломом в руках и перегребает вас этим ломом в поддых. Приятно? Примерно так себя ведут «миротворцы». Вмешавшись в чужую войну настолько превосходящими силами, они, по сути, выступили на стороне сепаратистов. Сейчас происходят бомбардировки Тбилиси российскими ВВС. Это тоже миротворчество?
Я не сторонник войны и геноцида. В принципе, присутствие России в регионе могло бы быть оправдано, если бы они действительно выполняли миротворческую миссию. А не вели полномасштабную войну против Грузинской армии, с применением авиации, бомбящей объекты, расположенные далеко от зоны конфликта. Более того, можно было бы оправдать и войну против Грузии, если бы с экранов телевизоров откровенно не врали о «миротворчестве», а честно заявили, что объявлена война Грузии. И нашли серьезные основания именно для ведения войны. Основания были, нужно было просто не стесняться о них заявить.
Если посмотреть новости, становится тошно от изливающейся с экрана топорной пропаганды. Материалы полевых журналистов полны шокирующих кадров (крупным планом показывают страшные раны, покалеченные тела, трупы). При этом журналисты постоянно рефреном повторяют о том, что гибнут «старики, женщины и дети». Все это – психологическая обработка населения: шокировать страшными кадрами, закормить популизмом и тут же впихнуть неправдивый образ. Образ врага. Классическая информационная война, только вот проводится настолько грубо, что смотреть противно. Самое смешное, ведутся репортажи со вчерашних мест военных действий, и журналисты рассказывают: «с этого холма велся обстрел города…». А рядом стоит сожженный танк и лежат трупы грузинских солдат. Видать, прошлой ночью «миротворцы» хорошо поработали.
Еще умиляет юридическая риторика. С экрана говорят о том, что в действиях Саакашвили будут искать «состав преступления» и идет речь об «уголовной ответственности». Напрашивается вопрос – какое моральное право российская прокуратура имеет для того, чтобы судить президента чужой страны? Да никакого. Такие слова – это признание посягательств на конституционный строй другого государства, вмешательство в его внутренние дела и жизнь. Ужасы войны показываются однобоко. Журналисты вообще опускают мнение стороны противника, не показывают репортажей с тех территорий. А ведь от войны страдают все, не только те, за кого вмешалась Россия.
Вот так все выглядит с первого взгляда. А давайте подумаем глубже, в чем же корни этой войны и в чем суть происходящего?
Война – это очень дорого. Просто так, ради «спасения жизней русских граждан на территории Осетии» никто не будет тратить миллионы долларов на топливо танкам, зарплату солдатам, керосин для самолетов (которые еще и сбивают, что вдвойне затратно). К чему же это вмешательство? Кто и какую «экспу» тут хочет срубить?
Америка активно претендует на роль мирового жандарма. Везде сует своих миротворцев, лезет во все, ее не касающиеся, дела. В то же время Россия старается не отставать, и хочет сохранить роль жандарма хотя бы для стран СНГ. Однако НАТО подступает все ближе, а значит подступает и международная угроза. Вы представляете, что такое Грузия? Она расположена у России примерно там же, где у человека – печень. А вы представляете, что такое НАТОвские комплексы ядерного оружия на этом плацдарме? Да-да, это ядерная ракета в любой точке России минут за пять. Кроме того, Грузия – это важный транспортный плацдарм, через него идут нефте- и газо-проводы из Азии в Европу. Кроме того, как заявил недавно Путин, «Россия всегда играла важную роль на Кавказе». Действительно, играла. И терять эту роль никому не хочется. Потому борьба идет не за жизни людей, а за контроль над регионом, над финансовыми потоками, идет обычная борьба за власть и влияние.
С другой стороны, ясны цели НАТО, которое стремится к захвату такого вкусного плацдарма, одновременно взяв под контроль и транспорт нефти с газом, так и разместив элементы ядерного оружия прямо на границе с Россией. Получается, простые люди стали заложниками большой международной политики и передела сфер влияния. Новый мировой порядок рвется к власти, и только Россия наиболее слабо поддается влиянию, пытается гнуть свою линию. Потому новому мировому порядку необходимы сильные и надежные плацдармы для контроля России. Если уж этого медведя не удается убить, нужно его связать цепями.
Должны ли мы разрешать Новому мировому порядку связать нас цепями? Кончено, нет. Россия должна до последнего бороться за важнейшие плацдармы – Украину, Грузию, другие страны СНГ. Тем более, Прибалтику уже просрали капитально. В наших интересах сохранять единство славянского союза, так как западные политики ничего хорошего для нас не готовят. К примеру, если рассматривать третью мировую войну, и допустить, что будет вестись атака на Россию с этих плацдармов, то, сами понимаете, по каким странам Россия первая нанесет удары. Соответственно, от действий НАТО в первую очередь пострадают именно плацдармы для наступления. Для чего нам самим подписывать себе приговор быть пушечным мясом?
Однако держать оборону надо честно. Последнее время вообще новости по российским каналам превратились в пропаганду и бравурные рапорты о том, что все хорошо. А если и было что-то не хорошо, то уже все проблемы решены. А если не решены, то решаются, и "доблестное правительство" прикладывает все силы для решения. Старый-добрый советский метод пропаганды. Не стоит прикрываться красивыми лозунгами, и пудрить людям голову о «миротворчестве». Вы воюете с Грузией? Заявите об этом открыто, объявите войну – и воюйте. Иначе, чем тогда мы будем лучше той же Америки, которая влезла в Ирак точно так же прикрываясь красивыми лозунгами. А ведь мы все – славяне. Мы должны хранить ту моральность и тот свет, который Запад давно потерял (а то и вообще никогда не имел).
На сегодня все. С вами был Руал Имльмарранен. Оставайтесь острыми… и не всегда верьте новостям.
P.S. Примерно представляю агрессивную реакцию читателей, потому сразу хочу сказать. Перед тем, как возмущаться здесь, задумайтесь. На чем будет основано ваше возмущение? Откуда вы берете информацию? Не из того ли телевизора, который в этой статье я обвиняю в предвзятости...
Вам запрещено комментирование в скроллах. Причина: Character level to low
Абсолютно неверная точка зрения. Начнем хотя бы с того, что Грузия САМА спрвоцировала этот конфликт. Есть у вас проблемы с Осетией, пожалуйста, решайте их мирным путем. И не надо тут в пример приводить Чечню. На территории Осетии нет никаких бандитских формирований и в этом принципиальная разница. Расскажите мне, что делала Грузия на протяжении последних десятка-двух лет для восстановления якобы своей территориальной целостности? Это первое. Второе: Саакашвили показал себя во всей красе. Никогда еще не видел руководителя такого ранга, который позволял бы себе откровенно лгать глядя в объектив камеры. Он это сделал не раз за последние нессколько дней. И после этого я должен верить Грузинским СМИ? Или каким СМИ мне надо верить? Третье: насчет "войны с Грузией". Войной это можно было бы назвать, если бы наши войска вторглись на территорию Грузии. В настоящий момент наши войска находятся на территории Осетии и, насколько я понимаю, занимаются только тем, что пресекают попытки Грузинских сил уничтожать мирное население. И еще: что за интересная война такая, при которой не позволяют мирному населению эвакуироваться, не дают вывезти раненых, не дают проехать в Цхинвал колонне с гуманитарной помощью? Это разве называется войной? И на фоне всего этого некоторые умудряются все это перевернуть в русло войны России с Грузией. Зрите в корень. Да...и еще: если бы Россия действительно воевала с Грузией, думаю, что уже бы все давно-давно закончилось...и репортаж бы вели различные СМИ с развалин Тбилиси.
Гость БК
17-08-08 @ 04:11
Re:
Начнем хотя бы с того, что Грузия САМА спрвоцировала этот конфликт.
А вы как красная девица ненадо-ненадо застёжка сзади?
С чего все началось? Началось все с того, что Грузия хотела решить внутренний вопрос.
Осетия отдельная республика у которой есть своя столица и которая отделена от Грузии. Как нафих внутренний вопрос тогда? Есть у них такая неспокойная область – Осетия, стремящаяся к независимости. Она независима. А вот Грузия пытается лишить ее этого статуса. Так было давно и повторяется сейчас.
Тбилиси не раз предлагал руководству сепаратистской непризнанной республики автономию, широкие права… Предлагал, не спорю. Первый раз предложили Грузинские цари в Питере, а получив отказ отправили карательный отряд в Осетию и вырезали тысячи мырных жителей
Представьте себе, у вас дома семейный скандал, вы ругаетесь с женой, и в запале дали ей пощечину. И тут в ваш дом врывается сосед сверху с ломом в руках и перегребает вас этим ломом в поддых. Приятно? Примерно так себя ведут «миротворцы». Ну неужели ты так думаешь? А то, что и Грузия и Осетия подписали вместе с Росией соглашение, в котором речь ишла о том, что Росия выступает посредником, и ее Миротворческие силы в праве находится на этих териториях и вслучае конфликта - прикрывать и защищать потерпевшую сторону. Да и в конституции росии есть такой параграф, что Росия ДОЛЖНА защищать своих граждан в любой точке мира. А то, что половина жителей Осетии - русские, хоть это я надеюсь ты знаешь.
Если посмотреть новости, становится тошно от изливающейся с экрана топорной пропаганды. Материалы полевых журналистов полны шокирующих кадров (крупным планом показывают страшные раны, покалеченные тела, трупы). Правильно, только ты не подметил то, какая сторона это делает... Давай вспоминим, что Американские СМИ начали писать о проблеме только после мобилизации Росийских танков... И то, что показывали западные компании - это были выстрелы Грузинского ГРАДа по Осетии, только вот Американци интересно подметили, что стреляли не Грузины, а Русские...Смешно, правда?
Еще умиляет юридическая риторика. С экрана говорят о том, что в действиях Саакашвили будут искать «состав преступления» и идет речь об «уголовной ответственности». Напрашивается вопрос – какое моральное право российская прокуратура имеет для того, чтобы судить президента чужой страны? В праве, полном праве, только не Росия, но выдвинуть такое предложение - она вправе. Отдать лидера страны под международный трибунал, за геноцид с его стороны - это сделать можно. А в Ираке было по другому Руал? Америке кто-то возразил?
Война – это очень дорого. Просто так, ради «спасения жизней русских граждан на территории Осетии» никто не будет тратить миллионы долларов на топливо танкам, зарплату солдатам, керосин для самолетов (которые еще и сбивают, что вдвойне затратно). К чему же это вмешательство? Кто и какую «экспу» тут хочет срубить? Война, это не дорого - война, это необходимо, тем более Америке. Учитывая то, что у них начинается такой экономический кризис, который страна никогда не видела... Ты же сам прекрасно знаешь, как делается Доллар. Его штампуют партиями и насрать на инфляцию. Почему? Да потому, что его сразу же отправляют в другую страну, а когда житель этой страны с этими самыми долларами прилетает в Амирику и они попадают в Банк - их изымают и отправляют обратно. Доллар теперь, это просто бумажка. И долгов у Америки больше чем у любой другой страны. И корпорация Хаммер уже банкрот и другие корпорации, а что бы временно восстановить положение - нужна война. ДА и это необходимо...Пока не окрепли договора Китая, Росии и Ирана. Пока в Иране не достроена Российская Атомная Станция...
По сабжу много еще могу сказать, но комментировать этот бред - устаю.
Гость БК
17-08-08 @ 04:14
Re:
Она независима. А вот Грузия пытается лишить ее этого статуса. Так было давно и повторяется сейчас. Пожайлуста СКРИН В СТУДИЮ МЕЖДУНАРОДНОГО ДОКУМЕНТА ПОДТВЕРЖДАЮЩЕГО НЕЗАВИСИМОСЬ Южной Осетии. И тоды и я и многии скажут Грузия козлы, РФ-молодца!!!!!!))))))) ЫЫЫЫЫЫЫЫ..... НЕТУ ТАКОГО?
И еще странность. Почему в совбезе ООН кроме России больше НИКТО не предлагает прекратить огонь, отвести войска и сесть за стол переговоров? Естественно, что после всех заявлений Грузинского президента, Россия требует подписания для этого юридически значимых документов. И после этого мы говорим о войне России с Грузией?
Ну тут не совсем так. Все просто пытаются заставить Росию вывести войска. Хотя, нет, не все. Германия полностью потдерживает Росию во всех ее действиях...
Гость БК
12-08-08 @ 13:07
а че коменты не перенес то? там те уже выдали на горба. думаю мой читал. повторяться не вижу смысла. да и тут глянув мельком комменты вижу подобные. тебе не в скрол надо было переносить свою статейку, по другому никак не назовешь, если тока бредовый очерк, а вообще удалять. но собсна похуй
Рахат.
Гость БК
12-08-08 @ 13:29
руалу
как можно проводить,такие прямые и простые аналогии между Чечней и Осетией особенно человеку пишущему и по этому (хочется верить) думающему ,да Осетия(читать Южная Осетия) и Чечня хотят независимости но хотеть,не значит убивать или воевать,в инете есть список преступлений в Чечне (кажется )белая книга называется,(не ручаюсь за точность названия) там очевидцы и жертвы говорят как грабили, убивали,насиловали ,издевались,как Чечня превратилась на то время в укрытие от закона всех преступников.Одно это ,без всяких там политических подоплёк оправдывает ведение боеых действий России в Чечне,а скажите в Осетии кого нибудь убивали ,жгли ,резали, грабили ,чтобы Грузия начала боевые действия против нее, ибо повторюсь хотеть не значит воевать, можно договариватся до бесконечности )) но не воевать. если вы это не понимаете,жаль .если понимаете то это провокация на пустое сотрясение воздуха ,жаль в двойне
Гость БК
12-08-08 @ 13:38
сепаратизм нада пресекать на корню, а кацапов на кол
Гость БК
12-08-08 @ 13:39
Разочаровал. ты лучше про свою старну напиши xDDD Раул ты же сам начал сатью с того что пробежался по аське и как оказалось народ "ничего не знает". вот ты пишеш про сипаратизм(щас очень модное слово на западе и у лизоблюдов), а при этом забываеш про слово генацид... всетаки ты мудак. а свое мнение запихни в свою проамериканскую жопу. вот вы все думаете обасрать Россию,"наклонить ее" и типа после этого упасть на колени перед Америкой и она вам даст....хули она вам мудакам даст???...она вас в жопу трахнет а потом как использованый гандон выкенет. П.С. иди дрочи в бк лучше.
"сипаратизм" - (кстати, пишется "сЕпаратизм"), мождое и у вас, только тогда, когда вам, уебкам, это выгодно. вот когда Чечня хочет отсоединитсья - это выгодно. а как воевать на территории других стран - это, видите ли, вам как чирей в жопе.
Шульцик
12-08-08 @ 15:01
Re: Re:
Блин вот обидно, когда братские страны ругаются... Вам там совсем голову запудрили что ли. Мы же всю историю были вместе, а тут нац. Три великих народа Украинцы, Русские и Белорусы. Нет бы помогать друг другу, поддерживать, а вы ругаетесь:(
Гость БК
17-08-08 @ 04:20
Re: Re: Re:
Мы же всю историю были вместе, А как на счет 1932-33 годов, а как на счёт принудительной руссификации Украины?
Шульцик
24-08-08 @ 23:59
Re: Re: Re: Re:
А как же защита во времена второй мировой войны? или вы бы сами справились? А то:) А как же Киевская Русь? Русь!
Гость БК
12-08-08 @ 13:53
геноцид, интересное слово, а как Росия в 30 годы уничтожила милионы украинцев, а как в Великую Отечественную войну она же положила под пулемёты 20 млн украинского населения, так что Росия это не пушистый кролик, а колос на глиняных ногах, который за время СССР выпил все соки со всех стран и при развале все ценности остались в Москве, потом при отказе Украины от ядерного вооружения Москва заявляла о защите територии Украины, а сейчас при законном требование вывести базу Черноморского флота с територии Украины, и при желании присоединится к Альянсу от Росии пошли угрозы перенацеливания Стратегических ракет, поэтому России и нет доверия, кто обманул единожды будет обманывать всегда.
П.С. Это не Руал, и выше тожембыл не его пост
Гость БК
12-08-08 @ 14:49
Re:
А при чем здесь мирные люди? что было то прошло. можно многое вспоминать из истории человечества!!!
Шульцик
12-08-08 @ 15:03
Re:
А теперь вспомни бендеровцев. С каждой стороны есть плохое, но не стоит зацикливаться на плохом. Надо уметь прощать и стремиться к лучшему!
Ты бы лицо открыл, недоумок, прежде чем межнациональную рознь разжигать. А то вякать анонимно они могут, шакалы поганые!!! У меня прадеда-русского большевики расстреляли, деда-русского на войне убили, но никаких претензий к Грузии я не имею, хотя Сталин и был грузин. Это не вина какого-то народа, это наша общая беда была, все пострадали! А теперь некоторые, типа Ющенко, поддерживаемые америкосами, которым это выгодно, стравливают наши братские народы, сеют взаимную вражду. А уроды, типа тебя, им подгавкивают, возможно, не безвозмездно. А лица-то прикрываете, сволочи!!! Да только напрасно! Украинцы, вы наши братья, большинство русских помнит об этом!!!
Гость БК
17-08-08 @ 04:43
Re: Re:
поддерживаемые америкосами, ДА ЧТОЖ ВЫ СУКИ ТУТ ПИЗДИТЕ А? А НАПАСТЬ НА ЕБУЧИХ АМЕРИКОСОВ СЛАБО? ДА ТЫЖ ПИДАР В ТАКОМ СЛУЧАЕ ПЕРВЫЙ ПОД КРОВАТЬ СПРЯЧЕТСЯ!!!!!! Ты ж БЛЯ КРОМЕ ХУЯ СВОЕГО НИЧЕГО ТО И В РУКАХ НЕ ДЕРЖАЛ,!!!!!! СОСУНОК!!!!! ТЫ НЕБЫЛ НА ВОЙНЕ!!!! НЕЗНАЕШ КАК ОНО!!!!! КАК ПОСЛЕ ВОЙНЫ НАС ШМОНАЛИ, ЧТОБ ВИДЕШЛИ МЫ НЕ ВЫНЕСЛИ НАСТОЯЩИХ ЦЕЛЕЙ ВОЙНЫ, ЧТОБ НЕ ВЫНЕСЛИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ЗВЕРСТВА И ИЗДЕВАТЕЛЬСТВА РУССКОЙ АРМИИ(ТОЧНЕЕ КОМАНДУЩИХ НЕЮ, МЫ ПЕШКИ), КАК ПЕРЕДАВАЛИ ЗАПИСКИ БЛИЗКИМ В ГРОБАХ СВОИХ БРАТЬЕВ, ЧТОБ ХОТЬ ЗНАЛИ ЧТО МЫ ЕЩЁ ЖИВЫ. И ВСЁ ЧТО У МЕНЯ ОСТАЛОСЬ ОТ НЕЁ - ЭТО ПАМЯТЬ, И МАГНИТНАЯ ЛЕНТА ОТ КАСЕТЫ, КАТОРУЮ КСТАТИ В ЖЕЛУДКЕ ВЫНЕС ОТУДА С НАСТОЯЩИМИ АФГАНСКИМИ ПЕСНЯМИ..........
Солдат
Гость БК
12-08-08 @ 16:06
Re:
Да, видела я передачу, в которой показывали как подобная "бредятина" вбивается в уши украинским школьникам. Как Россия гнобила и убивала украинцев, только никто не хочет подумать КОМУ и ЗАЧЕМ это все надо. Кому-то очень выгодно натравить украинцев против россиян. Развал Советского Союза в свое время тоже был выгоден.
Эхнатон
12-08-08 @ 16:12
Re:
Боже мой... Держите меня сорок мужиков - тридцать девять не удержат (ц)
Россия во время ВОВ "положила подь пулеметы" 20 млн. украинцев? Вот прямо-таки связала, отпиздила и положила?
Ничего, что общие потери Советского Союза (включая мирное население) в этой войне составили 28 млн. человек?
Или вы беретесь утверждать, что именно жители "рiдной и неезалэжной" составляли как большинство в Советской армии, так и в числе потерь?
Про то, как СССР выпил все соки рекомендую рассказать жителям несуществовавших до создания (а вернее до развала) СССР стран, таких как ТУркмения, Таджикистан, Кыргызстан... А также расскажите им, что именно их народ и его гений создал в этих странах скотоводов и кочевников промышленность, развитое с\х и культуру, черт возьми. Построил театры, музеи ИХ истории, библиотеки... Грамотность, в конце-концов привил. Повальную.
А про ядерное оружие, от обладания которым Украина _добровольно_ в свое время отказалась - уж лучше вообще промолчите. Причины вам нужны подобного отказа? Назову всего лишь одну, наиболее банальную, но наиболее же доступную для понимания вам: нет бабла. Ядерное оружие - очень дорогая игрушка.
Уважаемый, если вас в вашей украинской школе хреново учат - попробуйте самостоятельно что-то почитать. По истории. И не только. Вам - на пользу пойдет, а и мне не так смешно будет от вашего, уж извините, бреда.
Эхнатон.
nataliila
17-08-08 @ 02:27
Re:
этот гость полный даун!!!! и откуда на Украине столько населения было? если бы все было т.к. ты напписал, то украинцев давно как нации уже не было!!! млн Россия положила под пулеметы?а тебе напомнить сколько ваших же "хохлов" убило своих же украинцев, работая на немцев? а ты можешь себе представить, чтобы бы было со всеми странами под Гитлером?да половина работала бы на рудниках за "булку кекса", а оставшаяся часть народу от опытов умерла бы!!! И еще, вас -жителей маленьких республик,защищали русские во все времена нашего исторического "сожительстсва" и во времена 2-й мировой тоже, ты разве не в курсе сколько наших погибло за то,чтобы спасти и,конечно, свои и ваши земли и людей? это разве не помощь?сами-то вы ни в одном военном конфликте за всю свою историю ни разу не выиграли(кроме настолько незначительных по территории военных действий и участвующих сил, что на них можно не обращать внимание) кстати, для тех кто не сведущ в экономических вопросах, при выходе из состава СССР республики не были обделены. Я родилась и росла при СССР и ездила отдыхать с родителями при СССР по многим республикам, так вот россиянам жилось в тысячи раз хуже, чем республикам. Вся страна работала не только на Москву (что в принципе норм,т.к. это столица и лицо государства), но и на республики,чтобы туда в теплый сезон ехали отдыхать люди со всех концов огромной страны, представляешь сколько бабла было потрачено на вас? Я вот живу в Нижнем Новгороде, а мама моя из Владимира родом, так она когда переехала в 70-х годах в г. Горький была просто в шоке от той бедноты, разрухи и грязи, которые здесь процветали, а все потому, что г. Горький был закрытым городом. А на территории СССР открытыми были только республики, Питер и Москва, поэтому в них и вливались деньги, которые зарабатывались всеми отсальными городами. Были, конечно, и другие открытые города,но они от центра были так далеко, что туда по определению деньги не доходили (там туристов и не видали-зачем тогда тратиться?). А по поводу Чечни: эта война нужна была для отмыва денег и для того,чтобы сначала Ельцина переизбрали, а потом выбрали "силовика" Путина, это гадство, что происходило с населением Чечни, я бы лично не народ чеченский обвинял и российский, а к стене поставила власти!! Но в эту войну и во взаимоотношения России со своей Чеченской республикой постоянно вмешивалась Грузия...причем не только ее власти, но и население, которое прятало террористов!! Тех самых террористов,которые провели несколько взрывов в Москве, я думаю, что матери погибших от этих взрывов разорвали бы любого, кто защищал бы грузинов,которые способствовали затягиванию войны и обучению новых групп террористов!! Прошло уже 9 суток с начала конфликта, гумманитарную помощь поставляет Россия, Сев. Осетия и Абхазия. Из стран ООН,что-то не спешат,хотя за это время многие даже на машинах успели привезти помощь, все только слова на заседаниях и боьше ничего. (Кстати, на заседании совбеза ООН, мудила,который от американцев выступал очень похож на грузина или итальянца, вам так не кажется?). А "многострадальная" "обстреленная" Грузия не спишит оказать гумманитарную помощь Ю.Осетии,которую они называют своей территорией,это вот как прикажите понимать? То есть на нападение, убийство и разрушение они имеют и желание и деньги, а на восстановление или хотя бы оказание помощи раненым у них нет ни сил, ни времени, ни желания, ни денег? Не значит ли это, что весь бюджет Грузии в полной зависимости от США?
Гость БК
12-08-08 @ 14:01
тому который не руал
что у Украины можно взять ,ей можно только дать за... ...например Крым П.С а еще выше мой пост
ты принадлежишь к той категории людей ,которые обращают внимание на последнюю фразу ? (это еще Штирлиц подметил)
Гость БК
12-08-08 @ 14:35
DRunes-sun(у)
вот так и в жизни люди за одно ,а понять друг друга не могут. извини ,что мой юмор в сторону того кто назвал нас кацапами до тебя ,не дошел
Гость БК
13-08-08 @ 10:28
ошибся. извини.
OMP
12-08-08 @ 14:43
Ну на Украине давно начали оправдывать всягих Гитлеровских выкормышей и откровенных садистов...
Украинский призедент на этой почве и подружился с бесноватым американским этническим грузином,который конкретно работает на дядю Сэма и по указке из америки что хочешь взорвёт только бы угодить хозяину...ну впрочем как и сам Украинский президент
Гость БК
12-08-08 @ 14:46
Ничего ты не понимаешь в мирововй политике, здесь все веревочки связаны...Грузия и Украина - это страны контролируемые США , вот и подумай , откуда ноги ростут... Diaw
Гость БК
12-08-08 @ 14:50
Re:
а получится так, что будут как марионетки в руках США
Руал, Вы, честно говоря, сумели меня очень даже удивить, написав так, что фактически со всей первой половиной Вашей заметки я готов согласиться. Зная Вашу приверженность идеям "Великой России", "угрозы с Запада" и т.п. я никак не ожидал, что Вас тоже покоробит та необъективность, топорность и "совковость" нашей пропаганды, те потоки вранья и истерические слюни, которыми полощут мозги наших граждан...
Лично я считаю, что Саакашвили в ситуации с Южной Осетией не прав точно так же, как Ельцин и Путин были не правы с Чечнёй - "утюжить" собственных граждан военной техникой - это последнее дело, за которое надо судить. Не говоря уж про право наций на самоопределение. Даже, если Россия проводила "ползучую аннексию", раздавая наши паспорта (при том, например, что для того, чтобы получить их, например, русским "возвращенцам" из Прибалтики, где они были лица "без гражданства", надо "пуд соли съесть"), и усиленно спонсировала сепаратистов, руками которых устраивала провокации. Но мирные люди страдать не должны, поэтому я даже теоретически мог бы принять "принуждение к миру", но не в случае бомбардировок, обстрелов и перемещений российских войск на территории Грузии за пределами Южной Осетии, затопления грузинских кораблей и т.п., что уже имело место быть, ибо это прямая агрессия.
Согласен с Вами, что США стараются проводить свою политику везде, но есть разница. Во-первых, уровень благосостояния рядовых граждан США несоизмеримо выше, чем в России, а ведь именно для своего народа должно существовать государство. Во-вторых, США проводят свою политику да-а-алеко не всегда исключительно железным кулаком (армией, газом, нефтью), как это делаем мы, а куда более тонко. К ним стремятся союзники... А от нас бегут... Варшавского договора нет давным давно, а НАТО и поныне здравствует. А почему?А потому что вся наша дипломатия - это ещё советское "А не будут брать - отключим газ..." (или просто стукнем). А с кем такое не прокатывает (например, с Китаем), перед теми унижаемся и отдаём территории. Ведь давно известно, что лучше когда к тебе приходят сами, а не ты тащишь кого-то на поводке, кто так и норовит убежать. Только для этого надо хоть что-то предлагать, а у нас бюрократически-олигархическое государство эксплуатирует народ с целью собственного обогащения. Чего же в этом привлекательного? Так что нам бы с собой разобраться, прежде чем с США пытаться равняться. Тогда и другие потянутся... Многополярный мир можно создать только на основе альтернативы.
почитал коментарии от угагатых украинских парней вам что заказали тут пропаганду проводить.... не одного комента от грузина что то не видно , может это потому что они чуствуют что то не то твориться у них в стране...а этим глядите Россия дорогу опять перешла .Вот вы скажите чего вы до нас доёбываетесь постоянно ,уже вас отделили живите радуйтесь а вам наши богатства покоя не даю , так штаны ширинкой назад и к нам на поклон может и трахнем разок другой ...Это не ко всему Украинскому народу относиться а только вот к таким угагатым...А гладомор вам устроили Ваши же коммунисты которых у вас было не меньше чем у нас может даже больше ...так что засуньте свои упрёки в свои тухлые зады чтоб от туда не воняло на всё пространство Бойцовского Клуба... извеняюсь за ошибки тороплюсь и волнуюсь аж слюна от злости брызжет
Гость БК
12-08-08 @ 16:45
Re:
Да и наши же комунисти устороили Крутское побоище, уничтожили государство 1919 г.? Вы хоть учеьник по истории в руках то держали?
А ты больше верь учебникам... В них конечно только исторические факты изложены, приложены доказательные документы и т. п.
Гость БК
12-08-08 @ 17:06
Re:
А как выв пишите "гладомор" действительно был искуственным, про приказу из центра зерно собирали и вывозили на запад, чтоб поднять молодую экономику СССР
Гость БК
12-08-08 @ 16:20
Poul Fox
ИНформация и рейтинг... Там людей режут, а тут языки в плеть превратить пытаются. Грустно и смешно.
Руал, я тебя только в одном случае пойму, если ты хотел поймть "всезнающую массу" на крюк. Если ты действительно так думаешь и материал затевался не рейтинга ради, а как серьезная аналитического склада точка зрения - это просто большущий минус и промах.
По сабжу очень умиляют комменты, у авторов которых нос уже выше глаз находится, а в паспорте припапескромныйвозраст. Врослеют там на востоке, не в интернете...
Эхнатон
12-08-08 @ 16:35
Руал
Кстати сказать. мне вот искренне интересно, зачем тебе была нужна подобная "провакация"?
Ведь человек ты взрослый и далеко не глупый, так чего же ради? Огромное кол-во негативных комментариев к твоей "статье" легко предсказуем. Сопутствующий "срач" - тоже. Так зачем?
Чисто из интереса? Типа "а пердану-ка я в лужу, любопытно, сколько пузырей пойдет?" Верится с трудом. Значит, зачем-то это тебе было нужно. Поделишься?
Руал, молодца, нечасто от россиян в эти дни можно услышать адекватную оценку событий. Единственный минус - ты не учел другие пути развития. Например - отказаться России от роли Супердержавы и усмирить имперские амбиции. Да, путь сложный, но ведь вполне реальный, и примеры тому есть. Например, вполне мирная Европа (хоть там и свои огромные проблемы).
Гость БК
12-08-08 @ 16:52
мое мнение (робеспьер)
О чем говорить когда: 1. всем известно кто такой СААКАШВИЛИ
2. все знают что за этим стоит США
3. жаль людей живущих в зоне конфликта, но не как не правительство Грузии (подстилочное и проамериканское)
4. штатники держат Грузию за разменную монету
5. на СNN проводят опрос "Do you think Russia`s actions in Georgia are justified? / Оправданы ли действия России в Грузии?" голосуем "за" РОССИЮ! Пока мы побеждаем! http://edition.cnn.com/ ! Опрос в серединке справа.
Yes: Да, это миротворчество. No: Нет, это вторжение.
7. Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас.... (с) "Машина времени"
Робеспьер
Гость БК
12-08-08 @ 17:00
Re: мое мнение (робеспьер)
А вы уверены что быть про русской подстилкой лучше чем проамериканской? каждый выбирает то, что ему лучше
Гость БК
12-08-08 @ 17:00
Re: мое мнение (робеспьер)
А вы уверены что быть про русской подстилкой лучше чем проамериканской? каждый выбирает то, что ему лучше
Гость БК
12-08-08 @ 17:12
Re: Re: мое мнение (робеспьер)
подстилкой вообще быть плохо. покрайней мере с РОССИЕЙ у грузии много больше общего!!! и Вы не уловили ГЛАВНОЕ в моем топе - саакашвили ставленик штатовский... а вообще ВСЕМ СОВЕТУЮ посмотреть фильм (ФРАНЦУЗСКИЙ) революция.com
Шульцик
12-08-08 @ 20:02
Re: мое мнение (робеспьер)
7. Не стоит прогибаться под изменчивый мир, однажджы он прогнется под нас.... (с) "Машина времени"