If this is a first time you visiting Scrolls, please register in Fight Club. If you already registered, please authorize on Fight Club start page with your login and password.
30-06-08 @ 16:05 next_one 137 # Полноформатный парадокс нашего времени
Форум Бойцовского клуба | Полноформатный парадокс нашего времени
Вилоносец [8] (18.02.04 20:56)
За последние пару дней неоднократно столкнулся с парадоксальной ситуацией - учитывая смену формул сильно видоизменился фулл.
Из истории: изначально существовали форматы и фулл. О форматах сказано столько, что ни слова не скажу, а вот фулл изначально, по определению, являлся боем без ограничений. Здесь допускалось все - клоны, магия, артефакты и все что только может одеть на себя боец. Но это было в хаотичных боях.
Затем хаотичные бои вымерли, их целенаправленно уничтожили и изжили, оставив оплотом для самых смелых... и для артовиков, способных на своих плечах вытянуть целую команду. Тогда же, в эпоху уничтожения хаотичных боев, была выдвинута идея - артам в группах не место. И артовики, лезшие в групповые бои, хватали кровавые от мибов и других "сочувствующих". Таким образом была проведена грань - фулы групповые и фулы хаотичные. В группах дрались в печалях, в хаотах - во всем подряд. Несколько попыток реинкарнировать форматы в хаотике потерпели поражение - туда немедленно в огромных количествах лезли полноформатники и артовики, дело дошло даже до акции дарков - каждый форматник, подавший заявку в хаотике получит кровавое и хаотики остались уделом артовиков, а затем и элементалей.
День сегодняшний. Форматы умерли. Их пытаются поддержать немногочисленные энтузиасты, но давайте смотреть правде в глаза - из форматов кое-как выжили только кулонка и ювелирка и те страдают от наплыва шакалов, бегущих туда за дешевой экспой. Естественный шаг вчерашних мутантов - идти в фул. Но как, если выноса и силы не хватает на печаль или кольца ужаса? Выход простой, одеваем торговца/экзот, кольца неуязвимости и бегом создавать "недофуллы" - "без печали и ужасов", "вынос < 25" и тому подобное.
Встает вопрос. Человек, нарушающий заявку "Фулл, без печали", одев печаль - шакал? А если он в злости? Про злость не сказано ничего 8) Собственно парадокс стал весьма очевиден в связи с акцией "Утопи шакала в крови" и заключается вот в чем: человек заходит в печали и против зовут наемника, это норма, ведь это фулл и можно все, но когда для него просят кровавое - он подпадает под категорию шакала или под просто недруга, тут то я и задумался, крепко 8)
В целом проблема кажется совсем небольшой, однако тут встает ребром ключевой вопрос - в связи со смертью форматов, нужно ли определять "легкий фулл" как новый формат для вчерашних мутантов, или это обычный фулл, но с пожеланием не видеть броню печали, кольца ужаса и прочие атрибуты нормального полноформата.
В чем заключается признание формата? В опеке его антишакалами и возможными кровавыми для шакалов после боев.
В любом случае "легкий фулл" - временное явление и скоро вымрет, с приходом новой волны возвращенцев и мультов. Всем, кто относится к этому формату с недовольством, советую дать 2-3 месяца и он исчезнет как класс, так как расходы на ремонт в фуле и недофуле одинаковы, а опыта в фуле больше.
Теперь мое личное отношение к "шакалам" в "легких фулах" И все что с этим связано: 1) Фулл есть фулл и в нем допустимо все. Включая наемника. Потому в любой фулл, если человек готов платить, пойду без проблем, сам в равном бою звать наема не стану никогда, но это уже проблемы моей совести. 2) Нарушители формата "легкий фулл" - такие же шакалы, как и вчерашние шакалы, лезшие с мольбой в первичку, потому заказы на кровь для них принимаются как для обычных шакалов. Знаю, есть логическая неувязка, однако разрешить этот парадокс иначе не могу 8)
GAKIN [6] (18.02.04 20:59) первый :-0
Ffisha [7] (18.02.04 21:05) :-) New formats, Вил?.. ;-)))) Всё это было пройдено ещё год назад. Просто "забей" и перечитай Рико... Ты верно сказал - всё это на твоей совести. А она в этом отношении должна быть чиста, аки младенец. ИМ не нравится - в первичку! Нытьё уже просто надоело. Не нравится получать 33-50%? ИХ личные интимные подробности. Будь, друже... И (см. вышесказанное) "забей" ;-))))
Вилоносец [8] (18.02.04 21:07) Ffisha скажем нет новым форматам. скажем да новым шакалам 8)))
!FIREX!™ [8] (18.02.04 21:08) Вил, давно уже известно что есть два формата (в боях с оружием) это - ТОКА СЛАБЕЕ МИНЯ!!!! и все остальные ;-) Все остальные соответственно разделяюцца на форматы и фулл ;) так что ты их ничем не изменишь) мне сёдня слёзно плакали в приват какая я сволочь что зашёл против найма в "лёгкий фулл", говорили что я без помощи клана до 8 бы не дошёл ))
kompot [7] (18.02.04 21:09) :-)
Вилоносец [8] (18.02.04 21:17) !FIREX!™ Стоны в приват меня давно не трогают, просто хотелось понять ситуацию хотя бы для себя 8) А появление легкого фула понять можно - тут дело в том, что человек в торговце и неуязах имеет реально мало шансов против печали. Как и мы с тобой против арт комплекта 8) Так что, как я пишу "без артов", так и они пишут "без печали" - это их право и я его уважаю.
!FIREX!™ [8] (18.02.04 21:19)
> Вилоносец
Автолик (Выносливость: 16) разделывает двух печальников тока в пусть ;)))
Вилоносец [8] (18.02.04 21:20) PS: И не уважаю людей, неуважающих мое уважение к праву этих людей рассчитывать на уважение к их правам в вопросе выбора обмундирования. Гы. Говоря по-русски: шакалам хаваться в бульбу.
Grasscutter [8] (18.02.04 21:22) Очень злободневная тема, кстати.
"Легкий фулл" никогда не был определен как самостоятельный "официальный" формат. Спокон веков существовали первички, кулонки, ювелирки - форматы, зафиксированные еще Автоликом, позже появились неоформаты - только пушка, пушка+стат., но "легкого фулла", насколько помнится, не существовало до недавнего времени.
Значит ли это, что не было такой проблемы - бойцов, неспособных надеть печаль и ужасы? Нет, конечно. Просто мутантам не было смысла лезть в фулл, будь он легким или тяжелым, потому что в форматах экспы было больше, а затрат на ремонт меньше. Изменились формулы - появился "легкий фулл".
Так что... ситуация с диким разнообразием новых, разнообразных и безусловно интересных форматов, конечно, не может не радовать... С другой стороны... возможно, правы были Дарки, когда ограничили число защищаемых форматов четырьмя? Плодить новые виды форматов, конечно, занимательно. Но нужно ли, когда старые и проверенные виды форматов с лихвой покрывают требования бойцов к получаемой экспе и расходам на ремонт.
Впрочем, никто не отменял древнее правило - "формат по подающему". И пройти мимо странного формата, а не шакалить в нем - дело чести каждого уважающего себя бойца.
Вилоносец [8] (18.02.04 21:24) !FIREX!™ Автолик зверь 8) Но мутантов, способных одеться как он в БК, единицы, мф шмот на нем весит несколько килокредов 8)
Ffisha [7] (18.02.04 21:25) Грасс... Золотые слова. "ФОРМАТ ПО ПОДАЮЩЕМУ" Так было и будет. ;-)
Я-Беда [7] (18.02.04 21:25) А мне вообще фиолетово,я уже озверела сидеть и ждать фулл без комментов типа без артов букетов и магии,я теперь хожу в легкий фулл и жду может у противников печальник будет,тогда шаманить начинаю,только что то моими трудами печальников в легкофуле все меньше и меньше
Вилоносец [8] (18.02.04 21:26) Grasscutter
> Впрочем, никто не отменял древнее правило - "формат по подающему".
> И пройти мимо странного формата, а не шакалить в нем - дело > чести каждого уважающего себя бойца.
это именно та грань, которая отделяет шакалов и крыс от нормальных бойцов.
Agon [7] (18.02.04 21:26) Хм. И всё-же в этом есть небольшая недосказанность. Почему печальщику в "лайт фулл" можно, а магу или артнику в "фулл без магов, артов, букетов, палов, ангелов и прочего" нельзя? Давайте тогда уже определим. Или это бой, и тогда любой имеет право использовать что угодно для победы, или всё-же будем уважать других игроков хоть изредка, по пятницам.
SJaguar [7] (18.02.04 21:27) Если мне память не изменяет (что крайне редко случается), формат "лёгкий фулл" придумал некто Мусорщик, в небезызвестном топе :)) Так что обсуждайте, что хотите :)) Кстати, определяющим стали не наличие ужасов и т.п., а стоимость боекомплекта. В лёгком это около 500 кр.
P.S. Шакал в лёгком фулле уже стал нормой. Но на это никто не обращает внимания. Знаете, почему? Потому что для хорошего бойца в лёгком фулле нет лучшей жертвы, чем шакалы-тяжеловесы :)))))))) Не любите шакалов? Вы просто не умеете их готовить! :)
Вилоносец [8] (18.02.04 21:30) Agon потому что артник и маг, лезущий в заявку "без артов и магии" - такие же шакалы, как и в вышеописанном случае.
Я-Беда [7] (18.02.04 21:35) К Вилоносец,можешт сходить в мой топик,там вывешены все логи моих боев с магией,у меня нет случая нарушения комментов к бою,но если в легком фуле появляется печаль я бью магией
-Бисмарк- [7] (18.02.04 21:36) угу... я обратил внимание... в заявки - фуул, лезут все, и "не опечаленне" , а вот в иф "лёгкий" фулл зайдёшь, всё - шакал... простите братья мутанты, но ваше поведение недостойно, хотите своего формата? - не портите чужие
Вилоносец [8] (18.02.04 21:41) Я-Беда знаю 8) Не жаль столько денег?